Форум » Проекты бывших участников ELO » 'Orchestra' (они же: 'OrKestra', 'ELO Part Two', 'ELO-2') » Ответить
'Orchestra' (они же: 'OrKestra', 'ELO Part Two', 'ELO-2')
Dmitry: На глаза мне попалась недавно статья Ровесника (по-моему за 94 год). Называется: "Оркестр лектрического света. Акт второй". Автор, некто Петр Семенов, пишет: "ELO Part II" был создан Бивом Биваном вместо распавшегося "Оркестра электрического света" ("ELO"). Он намеревался собрать группу, исполняющую хиты "ELO", сделавшие ее легендарной. Параллельно, естественно, создаются новые произведения. Усилия Бивана, связанные с созданием группы, оказались несоизмеримо больше, чем те, что сделали предыдущую группу всемирно известной. С самого начала своей карьеры, отсчет которой ведется с восхождения некогда популярной в 70-х годах группы "The move", Бив Биван старался достичь успеха на самом высоком уровне. Предпосылки к этому весьма серьезны - приход на вершину британского хит-парада и гигантский по объемам продаж пластинок "ELO" серьезная заявка на безоблачное творческое будущее. Его энергия и амбиции сыграли весомую роль в успехе "ELO Part II". Три года неустанной работы ушли на создание группы, подбор участников и решение рутинных проблем. Тем не менее в 1991 году вышел дебютный альбом группы, давший право на шумное турне по Британии вместе с московским симфоническим оркестром. Участниками "ELO Part II" стали Мик Камински, Луис Кларк, Келли Крокатт, Эрик Тройер, Филл Бейтс и, конечно, Бив Биван. Яркой чертой "ELO Part II" является виртуозность скрипача Мика Камински. Мик работает с "ELO" со дня его основания и не устает поражать слушателей виртуозным и эмоциональным исполнением. Его элегантная голубая скрипка стала неотъемлемой частью имиджа "ELO Part II". Рядом с Миком гармонично смотрится, еще одна личность группы "ELO Part II" - Келли Крокатт. Он был в составе "ELO" во время их наивысшей популярности, а позже выступил как композитор в "Orkestra" - группе, созданной вместе с Миком Камински в конце семидесятых. Его талант бас-гитариста иногда находится под угрозой затмения его же великолепным вокалом. Наверное самой деятельной персоной в группе является Луис Кларк: он аранжировщик и дирижер симфонического оркестра, оркестровщик, клавишник в "ELO Part II" и продюсер, работающий с другими артистами, Луис стал участником "ELO Part II" во время работы над альбомом "Эльдорадо" и с тех пор пишет оркестровые аранжировки для произведений группы, и именно им создано характерное для "ELO Part II" звучание струнных. На вопрос о том, что делает дирижера хорошим, он ответил: "Не надо быть слишком самоуверенным и надо знать своё место. Мы все здесь, чтобы делать работу, и мы все части нашего коллектива". Часто вечером Луиса можно увидеть за пультом королевского симфонического оркестра, а днем позже на концерте "ELO Part II". Фил Бейтс стал ценным приобретением для "ELO Part II" , как исполнитель и композитор. Фил обладает тонкой вокальной манерой в традициях лучшего британского рока, и его игру на гитаре можно сопоставить с такими именами, как Питер Грин, Эрик Клэптон и Джимми Хендрикс. Его вклад в работу над альбомом "Моменты правды" велик, и соединение творческого потенциала группы стало сильной чертой "ELO Part II". Комбинация Бейтс - Биван позволила раскрыть Биву Бивану свою тягу к лирическим композициям. Американец Эрик Тройер относится к основателям "ELO Part II". Ранее он сотрудничал с такими исполнителями, как Джон Леннон, Кисс, Аэросмит, Билли Джоэл и Митлоуф. Во время работы в "ELO Part II" Эрик являлся автором песен. Его мелодическая утонченность проявилась в большей степени в "Моментах правды". Позже он взял на себя, в качестве эксперимента, игру на акустической и электрической гитарах в дополнение к его обычной роли клавишник-вокалист, и имел большой успех." Вот эту статью я прочитал впервые в середине 90-х, когда об ELO и Линне практически не было информации в России. Благодаря статье у меня сразу возник "такой сильный личный неприязнь" (как говорил герой Фрунзика Мкртчяна в "Мимино") к новоиспеченному коллективу. Хоть бы чуток Линна упомянули, из уважения. Все ошибки и неточности на совести этого журналюшки и заказчиков статьи. Так и формируется мнение у людей.
Наташа: Дим, дай жене прочитать. :) Она тебя на руках носить весь год будет за такие слова
Dmitry: Поклонники "Оркестра", по-моему, вещь №11 с первого диска и песни №7 и №8 со второго не входили на их номерные альбомы http://www.purplelegion.ru/Inventory.asp?articul=RTRM4067%2E2
korrigas: Дмитрий что за дискриминация! Что за "Поклонники Оркестра". Мы же все в одной тарелке варимся! Спасибо за "No rewind"! У меня такое впечатление что все диски перед изданием попадают к тебе! А потом поступают в продажу! Моё мнение такое что звучит всё очень хорошо.В лучших традициях ELO. ZOOM с Линном это что-то личное. Похожее на сольную работу образца 1990 года. А вот Orchestra, или как их там ещё можно называть, остались верны традициям старого звука. Влияние Кларка такое же как и на старых альбомах. Вообще всё очень похоже на альбом 1983 года. А по поводу трёх песен ELO part2, то помоему ты прав. Их нет в номерных альбомах. На концертах они их играют. Как в песне поётся "хвост горит, мотор подбит. А машина летит на честном слове и на одном крыле". Но ведь летит! И без Штурмана!
Dmitry: Ох, Павел, я так устал обсуждать этот коллектив... Играет, пусть себе играет (насколько это соответствует классическому ЭЛО - дело личного вкуса каждого. Для меня - это чужая команда, в композиторском плане здорово проигрывающая в сравнении, но старательно копирующая саунд ЭЛО конца 70-х. Под настроение можно послушать). Да Бог с ними, радость кому-то из людей приносят, и хорошо.
Наташа: Dmitry полностью согласна! Саунд у них, действительно, почти на все 100. Ну было бы совсем бездарно, если бы они за такое длительное время не научились этого делать. А вот мелодическая основа - да, чужая. Групп вон как много на свете, какие-то нравятся, какие-то нет, но ведь нет второго Линна, как и нет второго Леннона, Маккартни и т.д. Это уже не повторишь.
sam: У меня этот двойной концертник Part Two совсем с другим оформлением. Вообще я заметил, что все Part Two изданы на каких-то мелких и дешевых лейблах.
korrigas: После прослушивания "No rewind" показалось что в нём мало запоминающихся песен. И как-то всё сделано, как будто спешили куда-то. И в акурат с "ZOOM" по времени совпало. Случайность конечно!
Dmitry: Неожиданно для себя обнаружил (все эти дискуссии про 'Orchestra' потянули послушать предмет разговора), что на первом альбоме ELO Part II 1990г. нет К.Граукатта, а Камински участвует, как приглашенный музыкант. Пять песен с вокалом Эрика Тройера (Eric Troyer), остальные пять поделили Нейл Локвуд (Neil Lockwood) и Пит Хэйкок (Pete Haycock). Продюссер - Джефф Гликсман (Jeff Glixman) (вычитал: "Замечательный американский продюсер и звукорежиссер, "открыл" 'Kansas', убедил владельца одного из филиалов компании "Си-Би-Эс" Дона Киршнера заключить с ними контракт, записал их первые четыре альбома. В середине 80-х возглавил дела 'Black Sabbath'." Хорошее было начало, альбом слушается весьма недурно. (Не Линн, конечно, но, действительно, неплохо.) В-общем, жалко, что перестали сочинять, а ударились в концертную деятельность (читай - "заработки"), глядишь - "расписались" бы, и подарили людям что-то новое, свежее...
sergmarin: У меня тоже весьма положительные впечатления об этом альбоме, кое-где саунд почти "Линновский" :) В своё время ждал продолжения, но Moment Of Truth меня разочаровал... А потом действительно, гастроли, гастроли - и я на них поставил для себя крест, хотя если воспринимать их как просто около-ЭЛОшную группу, то слушать можно.
Sergey`M: Полностью согласен с Сергеем, точно так же первый альбом их мне понравился, даже очень, было праздничное настроение. Надежды на продолжение их творчества, но как то не смогли ребята себя преподнести и со временем стали неинтересны, что теперь кажется все это вполне обьяснимым. Выступать на сцене, это единственный их козырь, а время уходит, а что если их не будут больше приглашать? Это будет завершением их карьеры.
Dmitry: Мне нечего добавить к вашими доводам. Целиком поддерживаю.
sergmarin: Вчера наконец-то доехали ко мне альбомы Orchestra "No Rewind" и "Beyond The Dream" (товарищ из Москвы в гости приехал, у него анлим, он скачал и мне привёз). Послушал... Первое впечатление - по одной (!) приятной песне на каждый альбом, остальное пурга-пургой. Как No Rewind можно сравнивать с Линновским Зумом, ума не приложу! Сладко-приторный голосок Граукатта вообще долго слушать невозможно, хорошо, что в ЭЛО он сильно разбавлялся голосом Линна, получалось гораздо приятнее. Претензии на ЭЛО-шное звучание имеются, но песни похожи на какую-то дикую мешанину обрывков мелодий и оркестровок. Короче, хотел я сравнить, и сравнил :)
Dmitry: Да, Серег. тут проигрыш из 'Sweet Talkin' Woman', а там, глядишь ритм из 'M-r Blue Sky', рядом прорезается 'The Diary Of Horace Wimp' и т.п. - короче, плагиат сплошь и рядом. Я же говорю - бойкие ребята! Хотя я не столь категоричен в отношении этого альбома - он все-таки, по-моему, поинтереснее 'Moment Of Truth'.
sergmarin: Я прослушал всего раз... Хочу вникнуть, может быть, перед сном плеер на уши нацеплю... Хотя представление получил. Кстати, насчет Moment Of Truth... В каком-то из этих альбомов есть плагиат на самих себя - перепевка некоторых "пассажей" из песни The Fox: Moonlight Save Me... Я посмеялся от души... Тем же голоском (Граукатт) и те же звуки, только слова другие :)
Dmitry: Кстати, свой сайт Оркестра назвали в честь песни №4 'Over London Skies'. Действительно, наверное, одна из наиболее удачных тем на диске.
sergmarin: Вот переслушивал эти два альбома Оркестра (1994 и 2001 годов) и задался вопрососм: почему на первом в основном лидирует в вокале Граукатт, а во втором - Троер (по мне, так все бы их песни пел Троер, гораздо более приятно звучали бы)? А То вроде и песня классная, но Граукатт своим сиренообразным голоском всё портит :)
Наташа: Наверное, по традиции. Все-таки это он Линну подпевал, а не Троер.
Dmitry: Вот-вот, а еще говорят, что в "Оркестра" - полная демократия. Первый альбом без Граката - лучший, вот и выпускал бы сольники...
sergmarin: Тут ещё на одну статейку наткнулся... Кому интересно: http://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=843
Dmitry: Чужая для меня точка зрения, причём не сразу даже понял, куда клонит автор.
Наташа: Я тоже плохо поняла эту статью. Смешал политику с музыкой и своими личным вкусом. Не угодили ему Eagles, Pink Floyd, ABBA и Bee Gees. Ошибок много стилистических. Подростковый жаргон временами.
Олеся: Да, мне тоже, чего то и сказать нечего... Я честно говоря вообще ничего не поняла, какая то дипломная работа студента журфака, причем написанная на 3 балла, которые кое как натянули...
sergmarin: Да уж, такое впечатление, что все эти статьи заказаны под их турне... Мне больше всего понравились последние строки статьи, где говорится, что это не кавер-группа, а они исполняют свои немеркнущие хиты :D Что-то на своих выступлениях они не поют именно свои "хиты", максимум, один...
korrigas: А между прочим статья не лишена смысла. Этому коллективу и по сей день удалось сохранить дух ELO того времени, мрачность английского смога, бесменной, разрезающей воздух, скрипки Камински и искру в глазах своих поклонников.
Dmitry: Да, Павел, понимаешь, не мрачность английского смога я черпал из тех песен (ЭЛО восьмидесятых и ранее), а как раз яркое сверкающее солнце, журчащие ручьи, весну в душе! И - роскошь! Грандиозность! Вселенский масштаб! Ощущение, что ты стоишь рядом с тайной... Что-то неземное... мурашки по коже... А у Оркестра - всё заземлённое. Какого-то волшебства нет. Как говорили (примерно) про пьесу Шварца, или сам Шварц: "Когда чудо - обыкновенно, оно - печально." Да не мне судить: у каждого времени свои герои.
Наташа: Да, мрачность - это не про песни Линна. :)
Sergey`M: Мрачность английского смога? Я попытался представить атмосферу. Фильм ужасов! Это точно не ELO!
sergmarin: Ребята, давайте воспринимать Orchestra просто как хорошоую приятную группу, близкую по духу нашему форуму :) Именно в таком ключе она довольно неплохо слушается. Забудем о перепеваемых ими песнях Линна, и будем слушать только ими написанные песни( из всех альбомов ровнно на компашку набирается :))
sam: Как можно забыть о перепеваемых песнях Линна, если они на концертах только их и поют? Вот когда я попаду на концерт "... part two", где они будут петь исключительно свои песни с их последних трех альбомов, тогда и забуду. Вообще статейка более, чем странная. Пишут фанаты Битлз, но каверкают фамилию Леннона. Они считают великими Битлз и pART tWO, про Джеффа Линна пишут в немного уничижительном тоне. А про настоящий ELO, существующий, между прочим и по сей день, вообще ни слова.
Наташа: Про настоящий ELO он, очевидно, вообще не в курсе. А в названии-то выделил... Наверное, целый день сочинял. И уже во втором предложении я поняла, что и с русским языком автор плохо знаком.
Олеся: Друзья, а между прочим тема "По поводу "Оркестра" открывается на яндексе, аж на первой странице, под номером 5, когда набираешь - "История ELO Part two"....
Dmitry: Я тут кликал на яндексе в поисковике "Дел Шеннон" и наткнулся, кажется, на второй страничке на одну забавную темку "Викторина 2006". Зашел по ней и...оказался здесь на форуме!
Олеся: ...Все дороги ведут к НАМ!!!
Dmitry: Гаденькая заметка, но кой-какую полезную информацию можно почерпнуть (по поводу климата внутри ELO в 1983-м) http://www.rockisland.ru/forum/viewtopic.php?t=639&start=0&sid=6a1a29ee886d1749982d94a771644030
sergmarin: Наконец-то я разобрался с вокалами, о которых задавал вопрос несколько топиков назад... Благодаря как раз "гаденькой заметке", спасибо, Дима! Оказывается, Beyond The Dream - это не ELO Part 2, а именно Граукатовско-Каминский Orchestra, а No Rewind - это уже когда все вместе играли... Вообще мало информации о передвижениях экс-ЭЛОшников, вот и запутался... :)
Dmitry: Серег, наткнулся на такой вот сайтик, там расписаны все составы групп: http://janbraum.unas.cz/rock/index.htm
Олеся: Здорово сайт сделан!!
German: Кроме того, что ELO II профи как музыканты, больше о них сказать нечего. Композиции рваные, резкие, не "вкусные". Вокал тяжелый. Да, научились они с Джефом кое-чему, но гениальности не научишься. Обозвались второй частью, типа все только начинается, хоть бы не позорились на весь мир. Кто против , можно поспорить!
sergmarin: Во, Дим, спасибо, тут хоть можно представить "древо", а то кусочек инфы там, кусочек тут :)
Dmitry: Да, там, похоже, можно покопаться.
полная версия страницы