'Orchestra' (они же: 'OrKestra', 'ELO Part Two', 'ELO-2') (продолжение)

Форум » Проекты бывших участников ELO » 'Orchestra' (они же: 'OrKestra', 'ELO Part Two', 'ELO-2') (продолжение) » Ответить

'Orchestra' (они же: 'OrKestra', 'ELO Part Two', 'ELO-2') (продолжение)

Dmitry: На глаза мне попалась недавно статья Ровесника (по-моему за 94 год). Называется: "Оркестр электрического света. Акт второй". Автор, некто Петр Семенов, пишет: "ELO Part II" был создан Бивом Биваном вместо распавшегося "Оркестра электрического света" ("ELO"). Он намеревался собрать группу, исполняющую хиты "ELO", сделавшие ее легендарной. Параллельно, естественно, создаются новые произведения. Усилия Бивана, связанные с созданием группы, оказались несоизмеримо больше, чем те, что сделали предыдущую группу всемирно известной. С самого начала своей карьеры, отсчет которой ведется с восхождения некогда популярной в 70-х годах группы "The move", Бив Биван старался достичь успеха на самом высоком уровне. Предпосылки к этому весьма серьезны - приход на вершину британского хит-парада и гигантский по объемам продаж пластинок "ELO" серьезная заявка на безоблачное творческое будущее. Его энергия и амбиции сыграли весомую роль в успехе "ELO Part II". Три года неустанной работы ушли на создание группы, подбор участников и решение рутинных проблем. Тем не менее в 1991 году вышел дебютный альбом группы, давший право на шумное турне по Британии вместе с московским симфоническим оркестром. Участниками "ELO Part II" стали Мик Камински, Луис Кларк, Келли Крокатт, Эрик Тройер, Филл Бейтс и, конечно, Бив Биван. Яркой чертой "ELO Part II" является виртуозность скрипача Мика Камински. Мик работает с "ELO" со дня его основания и не устает поражать слушателей виртуозным и эмоциональным исполнением. Его элегантная голубая скрипка стала неотъемлемой частью имиджа "ELO Part II". Рядом с Миком гармонично смотрится еще одна личность группы "ELO Part II" - Келли Гроукатт. Он был в составе "ELO" во время их наивысшей популярности, а позже выступил как композитор в "Orkestra" - группе, созданной вместе с Миком Камински в конце семидесятых. Его талант бас-гитариста иногда находится под угрозой затмения его же великолепным вокалом. Наверное, самой деятельной персоной в группе является Луис Кларк: он аранжировщик и дирижер симфонического оркестра, оркестровщик, клавишник в "ELO Part II" и продюсер, работающий с другими артистами, Луис стал участником "ELO Part II" во время работы над альбомом "Эльдорадо" и с тех пор пишет оркестровые аранжировки для произведений группы, и именно им создано характерное для "ELO Part II" звучание струнных. На вопрос о том, что делает дирижера хорошим, он ответил: "Не надо быть слишком самоуверенным и надо знать своё место. Мы все здесь, чтобы делать работу, и мы все части нашего коллектива". Часто вечером Луиса можно увидеть за пультом королевского симфонического оркестра, а днем позже на концерте "ELO Part II". Фил Бейтс стал ценным приобретением для "ELO Part II" , как исполнитель и композитор. Фил обладает тонкой вокальной манерой в традициях лучшего британского рока, и его игру на гитаре можно сопоставить с такими именами, как Питер Грин, Эрик Клэптон и Джимми Хендрикс. Его вклад в работу над альбомом "Моменты правды" велик, и соединение творческого потенциала группы стало сильной чертой "ELO Part II". Комбинация Бейтс - Биван позволила раскрыть Биву Бивану свою тягу к лирическим композициям. Американец Эрик Тройер относится к основателям "ELO Part II". Ранее он сотрудничал с такими исполнителями, как Джон Леннон, Кисс, Аэросмит, Билли Джоэл и Митлоуф. Во время работы в "ELO Part II" Эрик являлся автором песен. Его мелодическая утонченность проявилась в большей степени в "Моментах правды". Позже он взял на себя, в качестве эксперимента, игру на акустической и электрической гитарах в дополнение к его обычной роли клавишник-вокалист, и имел большой успех." Вот эту статью я прочитал впервые в середине 90-х, когда об ELO и Линне практически не было информации в России. Благодаря статье у меня сразу возник "такой сильный личный неприязнь" (как говорил герой Фрунзика Мкртчяна в "Мимино") к новоиспеченному коллективу. Хоть бы чуток Линна упомянули, из уважения. Все ошибки и неточности на совести этого журналюшки и заказчиков статьи. Так и формируется мнение у людей.

Ответов - 305, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Dmitry: Паш, абсолютно правильно говоришь, ситуация действительно двоякая, и никто не может до конца понять, как к ней относиться. Вроде по законам всё правильно, а по этическим нормам другая картина. Ну неправильно это: исполнять чужие произведения, не упоминая автора, а заслуги приписывая себе. Когда замечательный выдающийся пианист Владимир Горовиц исполнял концерты Рахманинова, отдельным текстом говорилось, что эти произведения принадлежат перу Рахманинова. Тысячи талантливейших музыкантов исполняют произведения Чайковского и на афишах написано, что это музыка Чайковского. А с нынешним коллективом ELO-Part 2 неувязочка выходит: "шесть настоящих участников легендарной группы возвращаются с хитами группы". Логично напрашивается вывод, что они сами же эти произведения и сочинили за прошедшие 30 лет. От двух близких людей с непредвзятым мнением я слышал такой ответ. Правда, есть мнение, что Линн получает свои 50 % от концертов, а значит закон не нарушен и Джефф должен молчать в тряпочку, раз ему бабки отстегивают. Не знаю, как Линна, но меня бы такое поведение Orchestra раздражало.

ШРМ: Вчера увидел то, что слушал десятилетия. С первых аккордов скупая слеза навернулась и сделать с этим ничего не смог. Они живы! Они играют и поют!

Dmitry: Что сказать? Я, мягко говоря, очень сдержанно отношусь к нынешнему коллективу и не хотелось бы никак задевать вас. Ну если Оркестранты реально порадовали и заставили поностальгировать - это хорошо! А ещё лучше, что дал знать о себе ещё один почитатель великой группы Боюсь вот только, что моя мечта увидеть и услышать живьём Линна на концерте в наших краях - не осуществится при этой жизни

Voldar: Народ на ностальгиию прилично прошибло.Ну все таки,кто нибудь озадачился - где тот бородатый мужик в очках?

Dmitry: Я думаю, те, кто озадачились, как раз и не пошли на концерт.

Pinguin: Я был на Part II трижды. Так вот, пока руководил Биван (а он довольно часто выпрыгивал из-за барабанов и разговаривал с залом), он подчёркивал, что все песни (или почти все, так как раньше они исполняли не только классический ELO, а и новое, и даже Битлов) написаны Джеффом Линном. Когда Биван ушёл из группы, они эту практику прикрыли, и о Линне больше не упоминают, несмотря на то, что теперь поют только и исключительно старый репертуар.

Dmitry: Печально всё это. Могли бы быть честными, коли б захотели. У нас в стране ничего бы не потеряли точно, скорее наоборот - сохранили бы гармонию между собой и многочисленными почитателями классического ELO.

Voldar: Pinguin пишет: и о Линне больше не упоминают, несмотря на то, что теперь поют только и исключительно старый репертуар. К сожалению,именно поэтому они уважения особого и не заслуживают,а могли бы.

Dmitry: Володя правильно говорит.

Dmitry: Артур, мы сегодня тут с Олегом гадали, а как в самой Англии люди относятся к нынешнему кораблю без капитана? Подскажи

Pinguin: korrigas пишет: Они собственные произведения играли? Играли всё не старше 1983 года. Ещё два года назад пели кое-что из Part II. Ещё немного про 1999 год. Концерт начался словами ведущего «Дамы и господа, жизнь удалась!» Первый номер «Fire on high» - при пустой сцене включали фанеру, потом выходил Биван, садился за барабаны и подхватывал, тут же выходили остальные, очень эффектно было. Второе отделение начинали песней Beatles «Because». В конце «Don’t bring me down» пели вместе со стоящим залом (вчера никто и не подумал встать).

Dmitry: А что играли из 83 года? Обычно исполняли 'Rock'n'Roll Is King', больше в голову не приходит ничего.

Pinguin: Да, совершенно верно, Rock'n'Roll Is King, больше ничего.

Gleb: Глеб страйкс бэк! ))) Всем привет! С некоторым запозданием хочу поделиться мнением о концерте The Orchestra в Спб. Сразу оговорюсь, что ходил послушать любимые песни, которые исполняют вживую те музыканты (50% из группы))), которые исполняли их изначально. Билеты взял "входные". Наивно полагал, что 8 рядов партера не помешают мне довольно близко насладиться зрелищем. В жизни всё оказалось иначе. Откуда-то оказалось, что рядов не 8, а 14!! И ограждение было выставлено аж за пультом (это чуть больше половины зала от сцены). Перед концертом вышел директор Капитал Страхование (или что-то вроде того) и сказал, что мы все счастливы приветствовать группу, что-то про молодость и т.д. Дальше начался концерт. Звук был прямо скажем на 4 с минусом. (ну мне так показалось). Сам концерт был хорош. Правда в Юбилейном предыдущий мне понравился больше, т.к. туда они симфонический оркестр пригласили и Луис Кларк показал себя во всей красе. А на этот раз он иногда нажимал на клавиши )) Что удивило, так это партер. человек 5 ушло до конца концерта, создалось впечатление, что люди пришли на концерт не зная куда идут (очень может так оно и было, возможно, часть мест была выкуплена Капитал страхованием для своих сотрудников). 97% сидели как на опере, хлопая только по окончании песни. И только считанные единицы действительно получали удовольствие. Кстати, про Линна спрашивали. Меня )) Ну, я вкратце обрисовал ситуацию. (Человек надеялся, видимо очень глубоко в душе, что Линн тоже выступит))). Ещё один человек пришёл на концерт послушав один альбом, причём не помня какой, а примечание о том, что слушал он на кассете, привело меня к мысли, что это было давно. Я стоял сразу у ограждения в 1-м ряду (снял несколько песен на видео))), сзади меня народ отплясывал, трибуны тоже иногда заходились в движении. А в целом конечно преснова-то прошёл концерт. ОЧЕНЬ всё испортил партер. Полная бессмылица устраивать сидячие места перед сценой на рок концерте...

Dmitry: Глеб, салют! С возвращением Судя по отзывам, у меня складывается впечатление, что последнее время люди ходят на концерты ELO part2 по инерции, всё ещё желая услышать и почувствовать то, что они любят в этой группе, т.е. пытаются сесть в уходящий (или уже ушедший) поезд под названием Orchestra. Кстати, кто-нибудь может объяснить: я своими глазами на некоторых афишах в городе за пару недель перед концертом видел надпись "Ужин со звёздами". Она располагалась чуть ниже центра (Олег не даст соврать, он тоже видел). Это что, новая практика? Заплати и поешь вместе с Келли и компанией?

Олеся: еще что придумают... Скоро Келли предложит себя в качестве "лица" какого нибудь бренда.. (Ну как Патрисия Каас в Л, этуале) Можно например стать "лицом" какой нибудь парикмахерской № 2...

Наташа: Ну Элтон Джон же выступил в Барвихе перед избранными. Это не где-нибудь в кулуарах Кремля, как раньше. Когда никто ничего не знал и не ведал. А потом только слухи появлялись... Т.е. практика такая есть. Вот теперь уже и не из уста в уста передают инфу, а открытым текстом прям на афише. Понятно, что предназначено это не нам с вами, а семейному и не семейному окружению очень богатых новых русских.

Pinguin: Gleb пишет: Правда в Юбилейном предыдущий мне понравился больше, т.к. туда они симфонический оркестр пригласили и Луис Кларк показал себя во всей красе. Наверно, мы говорим о разных концертах, но мне казалось, что Юбилейный в апреле 2006 года - это и был предыдущий раз. И никакого оркестра там вроде не было.

Артур: Вот на днях приобрёл концертный сборник ELO ll с неприхотливым названием: "20th Century Heroes" (Герои 20-го века) совместное производство Британии и Голландии: 01. Hold On Tight 02. Sweet Talking Woman 03. Confusion 04. Showdown 05. Can't Get It Out Of My Head 06. Turn To Stone 07. Mr. Blue Sky 08. Evil Woman 09. Rockaria 10. Livin' Thing 11. Don't Bring Me Down 12. Roll Over Beethoven 13. Rock & Roll Is King 14. Telephone Line (Цена прямо пропорциональна исполнению: 2 паунда (4 доллара)) MP3 / 320 http://rapidshare.com/files/172160757/ELO_ll_-_20th_Century_Collection.rar

Dmitry: Мо-лод-цы! Только тарелка какая-то не элошная Артур, почитай вопрос выше. Как, по-твоему мнению, в Англии относятся к ELO и Orchestra ?

Артур: Дим, у нас по местному Real Radio каждый день ОБЯЗАТЕЛЬНО крутят хотя бы одну песню ELO (песни транслируются только из альбомов: "New World Record", "Out Of The Blue" и "Discovery". А на счёт ELO ll и Orchestra я пока не знаю. Но попробую узнать.

волчица: Dmitry пишет: тарелка какая-то не элошная Голландская тапелка потому что .

Gleb: 2Pinguin: оркестр появился во второй части концерта. впечатленный тем концертом, я сделал такую страничку http://lunitary.narod.ru/ELO.htm на фото отчётливо можно увидеть оркестр ))

Pinguin: Gleb пишет: оркестр появился во второй части концерта Удивительно, но сей факт совершенно выветрился у меня из головы. Даже не помню, как это всё звучало. И картинка мне запомнилась иначе, т.к. я стоял почти у самой сцены.

K. Nitsky: Марина: Голландская тапелка потому что наркоманская...

Dmitry: И правда, Коль, голландская, наркоманская - практически слова-синонимы :)

ТНЮ: На мой взгляд, ЭЛО скамейки запасных, т.е. Part II, в состоянии писать собственные достойные вещи, только зачем им стараться, если есть уже написанные и проверенные временем хиты ЭЛО основного состава? Вот по инерции и перепевают, чтобы слушателя не потерять да и мани заработать. А может они не могут продвинуть собственные песни своими силами "в массы"? В общем, это загадка для меня. Я бы с удовольствием послушала бы на концерте песни из их альбомов 91, 94 годов - ведь есть на чём уши погреть ! Из No Rewind тоже выбрать можно. Ленятся или не уверены, что "покатит" ?

Voldar: ТНЮ,кушать хочется всем и даже бывшим членам ЭЛО.Но как оказалось между их собственными сочинениями и творчеством Джеффа оказалась дистанция столь огромного размера,что если бы они исполняли только свои песни,врядли им хватило на кусок хлеба с маслом. Для полноты колекции,если у Вас есть это издание,то неплохо было бы выложить его в соответствующую тему. P.S.ТНЮ,может Вы нам представитесь,у нас и тема соответствующая есть,хотя это и не обязательно.

Dmitry: Володь, от себя добавлю, что ТНЮ - это Нина. Любит музыку и живёт (бывают совпадения! ) в соседнем с моим доме.

ТНЮ: Voldar Voldar пишет: P.S.ТНЮ,может Вы нам представитесь,у нас и тема соответствующая есть,хотя это и не обязательно. Я о себе писала в соответствующей теме "Расскажем о себе".

ТНЮ: Кому будет интересно - Orkestra "Roll Over Beethoven", 1993. Track list (13): 1. Dirty Old Town /K.Groucutt/M.Kaminski/T.Pardoe/click here 2. Some Kind Of Magic /K.Groucutt/M.Kaminski/T.Pardoe/click here 3. Don't Give Up /K.Groucutt/T.Pardoe/click here 4. Who's That Calling /K.Groucutt/M.Kaminski/T.Pardoe/click here 5. Hold On To Love /K.Groucutt/M.Kaminski/T.Pardoe/click here 6. Beyond The Dream /K.Groucutt/M.Kaminski/T.Pardoe/click here 7. This Is The Night /K.Groucutt/M.Kaminski/T.Pardoe/click here 8. Everybody's Got To Need Somebody /K.Groucutt/M.Kaminski/T.Pardoe/click here 9. Dear Mama /K.Groucutt/click here 10. Bring On The Dancing Girls /K.Groucutt/T.Pardoe/click here 11. Roll Over Beethoven /C.Berry/click here 12. Rock & Roll Fever /K.Groucutt/click here 13. Sea Of Dreams /K.Groucutt/click here All songs published by: Pollywood Music Ltd. except track 11 by: Goodman Basart Music. Orkestra is: Kelly Groucutt: Lead & Backing vocals, Bass Guitar, Ovation Guitars, Piano. Mik Kaminski: Violin, Violectra, Keyboards. Special Guest: Hugh McDowell: Cello. With the help of: Chris Tew: Keyboards & Backing vocals; Simon Fox: Drums; Terry Pardoe: Synthesizer & Backing vocals; Clive Poole: Guitar & Backing vocals; Dave Lowe: Guitar; Philip Kolb: Sax; Jel Jongen: Trombone; Wim Both: Trumpet; Ruud Breuls: Trumpet. Strings arranged by: Mik Kaminski except tracks 9, 12 & 13, strings arranged by: Louis Clark. Kelly Groucutt: Bass, Guitar, Vocals. Born Michael Groucutt in Coseley, England, September 1945. His career began at the age of 15. Although naturally left-handed, Kelly always plays right-handed, as he had no idea that left handed guitars existed (mind you, neither did Jimi Hendrix!). In the late 60’s and early 70’s he played in a succession of club and cabaret bands. It was during his time with BAREFOOT that he was asked to join the ELO by Jeff Lynne. He was with them during their period of greatest success, between 1974 and 1983. Before leaving, he recorded his first solo album, entitled simply Kelly, with guests Bev Bevan, Richard Tandy and Mik Kaminski. In 1987, their involvement with ELO’s first incarnation now complete, Kelly and Mik formed Orkestra, augmented with four other members. They successfully toured America and the UK (1988/89), culminating in London at the Town and Country Club in 1989. Kelly & Mik, from time to time, perform with ELO Part II. Mik Kaminski: Violin, Keyboards. Born September 1951 in Harrogate. Mik attended the Leeds School of Music and first appeared professionally, aged 14, with the Leeds Orchestra. In 1973, Mik played on albums by Andy Roberts and Joe Soap, and in September was persuaded to audition for ELO after seeing an ad in the Melody Maker. He played on almost all their albums thereafter, and appeared with them on stage until their final performances in 1986. He also played keyboards on the 1981/2 “Time” Tour. He was the only string player retained by Jeff Lynne after 1979. In 1979, Mik formed "Violinski" as an additional group to ELO. They had chart success with the single “Clog Dance”, and the albums “Stop Cloning About” and “No Cause For Alarm”, and toured the UK. In 1987, Mik formed Orkestra with Kelly. Hugh McDowell: (Special Guest): Cello. Hugh was born July 1953 in Hamptead, London. At the age of four-and-a-half, he started playing the cello and by the time he was 10, won a scholarship to the Yehudi Menuhin School of Music. He also went on to lead the cellos in the London Youth Symphony Orchestra and the National Youth Orchestra. Hugh joined ELO in 1972, aged 17. He left them later that year for Roy Wood’s Wizzard, where he wrote the B-side to their smash No. 1 “See My Baby Jive”. Entitled “Bend Over Beethoven” it was a send up of ELO’s “Beethoven” hit. He rejoined ELO in 1973, and remained with them until 1980. Known as ELO’s wild man, Hugh’s solo’s were one of their concert highlights, where he would bounce laser beams off his cello strings and throw his cello around stage like an overweight guitar. He would also perform a manic rendition of Flight of the Bumble Bee. Hugh is not officially a fully-fledged member of Orkestra, but is “guesting” with them. As the first Rock ’N’ Roll cellist though, he will quickly prove that rumours that he has “mellowed out” are unfounded! Перевод (если кто-нибудь из здешних англо-говорящих знатоков предложит корректировки - пожалуйста, я за свой транслейт на 100 % не ручаюсь): Келли Гроукатт: Бас, Гитара, Вокал. Майкл (наст. имя) Гроукатт родился в сентябре 1945 года в Коселей, Англия (графство Уэст Мидлендс). Его карьера началась с 15 лет. Несмотря на то, что от рождения Келли - левша, он всегда играл на гитаре правой рукой, так как не догадывался о существовании гитар для играющих левой рукой (так же как и Джими Хендрикс!). С конца 60-х и до начала 70-х он играл в ряде клубов и кабаре-группах. В то время, будучи в составе группы «Barefoot» («Босой»), он был приглашён Джеффом Линном в ЭЛО. В дальнейшем, Келли был с ними в течение всего периода их огромной популярности, начиная с 1974 и заканчивая 1983. До ухода из группы, он записал свой первый сольный альбом, названный просто «Кelly» (1982), при участии приглашённых Бива Бивена, Ричарда Тэнди и Мика Камински. В 1987 их причастность к ЭЛО завершена, и Келли с Миком формируют «Оrkestra», дополнив группу ещё 4-мя другими участниками. Они успешно гастролируют по США и Великобритании (1988/89), заканчивая тур в лондонском клубе “Town and Country” в 1989. Келли и Мик время от времени появляются в составе группы «ELO Part II». Мик Камински: Скрипка, Клавишные. Родился в сентябре 1951 года в Харрогейте (Юго-Восток Йоркшира), Англия. Мик посещал Школу Музыки Лидса и впервые выступил как профессионал в возрасте 14-ти лет совместно с Оркестром Лидса. В 1973 Мик играл на альбомах Энди Робертса и Джо Соупа, а в сентябре, после публикации в «Мелоди Мэйкер» объявления, его уговорили прослушаться для участия в ЭЛО. В дальнейшем, он играл почти на всех альбомах группы и выходил вместе с ними на сцену до заключительного появления группы на публике в 1986 году. Так же он играл на клавишных в течение гастрольного тура “Time” (1981/82). Он был единственным музыкантом струнной секции, которого Д.Линн оставил после её роспуска в 1979 году. В 1979 году Мик основал группу “Violinski” как дополнение к ЭЛО. Они достигли успеха в чартах с синглом “Clog Dance”, а также с альбомами “Stop Cloning About” и “No Cause For Alarm”, гастролировали по Великобритании. В 1987 году Мик совместно с Келли организовал “Orkestra”. Хью МакДауэлл: (Особый Гость): Виолончель. Хью родился в июле 1953 года в Хемптед, Лондон, Англия. Он начал играть на виолончели с 4,5 лет, а к 10 годам уже выиграл грант на обучение в Школе Музыки Иегуди Менухина*. Хью также продолжал играть в Лондонском Молодёжном Симфоническом Оркестре и в Национальном Молодёжном Оркестре в качестве ведущего виолончелиста. К ЭЛО он присоединился в 1972 году в возрасте 17 лет, но в тот же год ушёл в группу Роя Вуда “Wizzard”, где стал автором B-стороны их №1 “See My Baby Jive”. Озаглавленная как “Bend Over Beethoven” («Изгибаюсь над Бетховеном»), это была песня-пародия на хит ЭЛО “Roll Over Beethoven”. В 1973 году он снова воссоединился с ЭЛО и оставался частью их до 1980 года. Известный как Дикарь ЭЛО, Хью исполнял свои соло, которые становились кульминационными моментами концертов группы: он мог выбивать лазерные лучи из струн своей виолончели и кидать её по кругу сцены как тяжеловесную гитару. Он также мог исполнять «Полёт Шмеля» в своей безумной манере. Официально Хью пока что не вполне состоявшийся член “Orkestra”, но всегда приглашаемый как гость. Являясь первым виолончелистом Рок-Н-Ролла, Хью быстро докажет, что слухи, будто он «стал мягче», являются необоснованными! * - (прим.: И.Менухин - основатель нескольких музыкальных фестивалей и школы для одаренных детей в Англии).

Voldar: Спасибо,Нина.Только у меня вместо 5 трека все равно скачивается 4-й.

ТНЮ: Voldar Voldar пишет: Спасибо,Нина.Только у меня вместо 5 трека все равно скачивается 4-й Прошу прощения. Уже исправила.

alexq_yar: Кому будет интересно Спасибо, ТНЮ! Давно хотел послушать в нормальном качестве "Dear Mama", т.к. в моей коллекции, что на этой пластинке, что на сольнике "Kelly" почему-то именно эта вещь и там, и там содержит один и тот же дефект записи... Хорошая пластинка, на самом деле. Хотя, собственно, это всего лишь сборник с ранее изданными вещами дополненный несколькими новыми. Но зато какими!!!! Одна Rock & Roll Fever чего стоит! Да и версия Roll Over Beethoven лично мне очень нравится. Этакая она более зажигательная у Келли, что-ли. Ноги так и просятся в скач! А, кстати, почему в качестве исполнителя записан некто Spiney Norman!? Чё за дядька?

Dmitry: alexq_yar пишет: Этакая она более зажигательная у Келли, что-ли Не могу согласиться, Саш. Исполнена без косяков, но в версиях 72 года гораздо больше драйва. Конечно, это всего лишь моя субъективная оценка. Но по мне, так у Келли вообще вся музыка причесанная и прилизанная, прямо зацепиться не за что. Шоколад с вареньем.

ТНЮ: alexq_yar alexq_yar пишет: А, кстати, почему в качестве исполнителя записан некто Spiney Norman!? Чё за дядька? Знаете, сама сегодня удивилась - это у меня Windows Media так решил, что везде Спини Норман исполняет все песни, ну я не стала с ним спорить, ведь он обложку угадал и названия композиций - ему видней наверное.

Voldar: А мне кажется,что это парень с деревянной ногой и черной позязкой на глазу,который решил заработать немного денег на этом издании.

MaxRockNRollMan: А мне кажется это сценический псевдоним товарищей Kelly Groucutt и Mik Kaminski, ну как помните был такой Козьма Прутков, так и у них, чтобы не расписывать одним именем назвались

ТНЮ: Заметьте - ни слова о Д.Линне, как будто его там и не было никогда.click here Я редактору отправила сообщение, что ЭЛО Парту это не ЭЛО, а другая группа.

Dmitry: ТНЮ пишет: Заметьте - ни слова о Д.Линне, как будто его там и не было никогда.click here СильнО-сильнО! Надо было постараться ТАК написать. И ни слова о 'Zoom'. И "No Rewind" - опять на те же грабли 2001 года альбом, а не 2005-го. Ну почему им всем так нравится 2005-й год, этим подлизам?

ТНЮ: Dmitry пишет: Ну почему им всем так нравится 2005-й год, этим подлизам? Наверное, эту опечатку сделали для таких "продвинутых", кто "всякое старьё" не слушает.

Dmitry: Вот-вот. И кому приятно признавать, что за 8 лет с выхода последнего альбома песни с него практически не исполнялись

Наташа: Dmitry пишет: И "No Rewind" - опять на те же грабли 2001 года альбом, а не 2005-го. Ну почему им всем так нравится 2005-й год, этим подлизам? Да, просто слизывают друг у друга материал. И не подлизы они, а слизывальщики.

Dmitry: Наташа пишет: не подлизы они, а слизывальщики Хрен редьки слаще

ТНЮ: Наташа, а Вы не слышали, кто такой Spiney Norman?

Наташа: Нет, а google что говорит? Yandex нашел вот что: http://spineynorman.galileeprod.com/

Voldar: Ребята,так это же просто промоушен и PR,а иначе как же их продать,тем более без Джеффа.У меня вот только такой вопрос возникает(в самых смелых мечтах),если бы поехал с гатролями Джефф,то что бы они написали?

Игорь г.Дзержинск: Написали бы: Джефф Линн - гитара, вокал (ex. ELO).

ТНЮ: Игорь г.Дзержинск пишет: Написали бы: Джефф Линн - гитара, вокал (ex. ELO). а ещё: "автор всех текстов и музыки, аранжировщик и продюсер" - было бы хоть немного по-честному.

Наташа: Игорь г.Дзержинск пишет: Написали бы: Джефф Линн - гитара, вокал (ex. ELO). В точку!!

Voldar: В переводе на очень русский-выступаю один, без ансам-....

Наташа: В переводе на очень русский экс означает "бывший". :) А вовсе не то, что выступаю один. Именно так Линна представляют во всех статьях, посвященных другим музыкантам.

ТНЮ: Кому будет интересно - почитайте о приезде Оркестры в Минск. click here

Oleg: Интересная статья о приезде “Оркестры” в Минск. Больше всего меня поразило то, что, цитата: “перед началом пресс-конференции организаторы концерта сообщили прессе, что вопросы с упоминанием имени Линна (ага, он существует не только в моей голове!) озвучивать категорически запрещается, а во избежание эксцессов задавать вопросы надо только по-русски - чтобы переводчица, ежели что, могла политкорректно транслировать опасный фрагмент.” Конец цитаты. Кто-нибудь сможет мне объяснить, почему упоминание имени Д. Линна озвучивать на конференции в Минске, куда приехали “Оркестры”, запрещалось?

Dmitry: Oleg пишет: Кто-нибудь сможет мне объяснить, почему упоминание имени Д. Линна озвучивать на конференции в Минске, куда приехали “Оркестры”, запрещалось? Хороший вопрос. Только ответ не всем нужен. "Оркестра" ж белая и пушистая, 50% гонораров Линну отстёгивает, никаких проблем с авторством песен и названием коллектива не имеет. Так что, видать, шпионов злобного Линна опасаются: сидит этот лентяй в норе, сам не выступает, другим выступать не даёт, интервью не даёт и своё имя не даёт упоминать.

ТНЮ: Олег, поэтому я и поместила ссылку постом выше об этом. У меня такое же недоумение. (Чтобы журналисты не провоцировали. Может это судебные санкции такие: участник "Оркестры" сказал "Линн" или "Джефф", к примеру, и из его гонорара вычли штрафную сумму в пользу....кого-то Это я пошутила.)

korrigas: Это предупреждение сообщается перед каждой публичной пресс-конференцией Оркестра. И город Минск здесь не причём. У группы Оркестра табу на данного рода вопросы.

ТНЮ: korrigas пишет: Это предупреждение сообщается перед каждой публичной пресс-конференцией Оркестра. И город Минск здесь не причём. У группы Оркестра табу на данного рода вопросы. Дело не в Минске, это понятно. Но в чём? Почему запрещаются подобные вопросы? Что зазорного-то?

Dmitry: А молодцы вообще "Оркестра"!! В мире часто когда лидер группы уходит из жизни, коллективы намеченные планы и концерты отменяют (совсем или на время) в знак траура, сопли пускают и всё такое. А эти не растерялись, даже глазом не моргнули, буквально на следующий день заявление сделали: "А мы все концерты дадим." И причина нашлась подходящая: "Граукатт не любил отменять турне, поэтому планы своего коллеги нарушать не будем." (а заодно срубим деньжат, пока страсти не утихли.) Очень практичный подход! Молодцы! Так держать!!!

Наташа: Ну это уже чересчур... У меня появился новый взгляд на Orchestra. Сдается мне и Келли и Бивен были пешками в игре новых, приглашенных игроков. Может поэтому Бивен и ушел из группы. Теперь из оригинального состава осталось только двое: Каминский и Кларк. Их, видать, "новички" тоже заставляют плясать под свою дудку. Ведь, чтобы продолжить давать концерты, надо перестраивать всю организацию. Келли был все-таки фронтмэном! Как такое возможно?

Dmitry: Вот сейчас они как раз будут искать бас-гитариста и репетировать по новой те песни, где лидирующий вокал был Гроуката. Месяц с лишним на подготовку, а в апреле-мае - концерты. Всё логично.

Наташа: Тогда грош цена их соболезнованиям!

Олеся: А чего долго искать, что ли??? Заглянул в пару-тройку близлежащих баров... Побольше амбиций, а если еще внешняя схожесть с Линном попадется -вообще замечательно. Хотя сейчас им больше нужна будет внешняя схожесть с Гроукатом... Ну и то, и другое сделать недолго... (Прошу прощения за цинизм, он обращен только к ныне здравствующим членам коллектива, опять же высказываюсь, руководствуясь документальным фильмом о создании коллектива)

Олеся: Дим, Наташ, на самом деле ничего нового вы не открыли. Мне по полной программе в свое время хватило просмотра фильма об "их замечательном коллективе" Там было сказано и о том, что "Джефф, как музыкант посредственный" и много всяческой другой бузы... (Эх моська, знать она сильна, что лает на слона...) И это произносил человек, найденный где то в баре, рядом с домом Гроуката, зато считающий себя, как минимум звездой мирового масштаба... Это нормально ??? И никто не запретил подобные высказывания о человеке, Великие Вещи которого, они исполняют, и еще запрещают о нем говорить журналистам... Это нормально??? Дима выложил альбом Гроуката... никому не пришло в голову, прослушав его, почему Оркестра не исполняли ни одной композиции из него???.............??? Зато, как кто то из нас высказывается здесь по поводу посредственности Оркестра, почему то у многих это вызывает бурю эмоций, причем негативных... Я никак не могу понять, почему? Ведь, все их действия вот они, и высказывания их - все как на ладони... По моему всегда было ясно, что люди на "Чужом горбу в рай въезжают" Ни о каком искусстве и помыслов не было - Деньги, и все. Прибавка к пенсии... Так что ничего нового...

ТНЮ: Олеся, а что за фильм Вы смотрели и где, не помните?

Олеся: Почему не помню, у меня есть на диске (Алекс по моему нам записывал, если не ошибаюсь) . Прислать?

ТНЮ:

Наташа: Это Access To All Areas. Я записала Алексу, а он уж Олесе.

ТНЮ: Круговая порука.

Наташа: ТНЮ пишет: Круговая порука Не порука, а распространение. У нас так во всем. Один заимеет, даст другому и пошло-поехало :)

korrigas: Абсолютно не вижу ни чего плохого в том, что спустя три месяца, после кончины Келли Гроукатта, участники Оркестра собираются устроить концертный тур в честь его памяти. Ещё лучше если в этих концертах будет принимать участие Линн и Биван. Хотя это из области фантастики. А может и нет. На том и можно будет закруглиться. Со своей стороны, хочу сказать им огромное Спасибо за то, что был два раза на их выступлениях. Жаль что не больше. Один раз при учатии Бивана, Камински и Келли, другой раз при участии Келли и Камински. Всё это, лично для меня, был Настоящий Оркестр Электрического Света!

Олеся: Прокуренный клуб Апельсин - с грязными полами, и валяющимися окурками. Люди после очередной порции пива, размахивающие руками, и ставящие свои недопитые пластиковые стаканы на край сцены... Ну никак все это не ассоциируется с Оркестром Электрического Света... Лично для меня...

korrigas: Олеся. Это нормальная атмосфера любого ночного рок клуба. От этого значимость такого уровня концерта не меняется.

Олеся: Лично для меня - меняется. Я очень часто в свое время ходила на концерты - на разные... Начиная с 15 лет т.е. будучи подростком. Была практически везде, очень во многих концертных залах, почти во всех в Москве. И на Тушинском аэродроме бывала - на Рок-Слетах... И с уверенностью могу сказать, что атмосфера заплеванного ночного клуба - не подходит к музыке Линна.

Dmitry: korrigas пишет: Всё это, лично для меня, был Настоящий Оркестр Электрического Света! А-а... ну-ну. О вкусах, как говорится, не спорят. Знавал я людей, которые не любили натуральное сливочное масло. Зато маргарин их в восторг приводил.

korrigas: Личное дело каждого называть что есть маргарин, а что масло. Дима ты прав. О вкусах не спорят.

Dmitry: Не три месяца, а поменьше. И этот тур у них был запланирован давно. Им как раз нужно время, чтобы провести замену усопшему и разыграться.

megaola: В составе "ELO без Линна" больше нет ни Бева Бевана, ни Келли Гроукатта. Остался только один Миша Каминский, который был в составе ELO лишь на 3 альбомах. Кларк в составе ELO никогда не был, он всегда участвовал как приглашенный стрингс- аранжировщик. Итого в Оркестре остался лишь Миша. Ну, найдут нового басиста. И всё это кодло будет продолжать исполнять песни Линна, что ли?!!! Мне такой трибьют-бэнд нисколечко не нравится! Хотя раньше нравился, так как в нем был Гроукатт.

korrigas: Скажите. А кто должен исполнять песни Линна, если он сам их исполнять не хочет? Вы очень любезно выразились словом "кодло". Может сами выйдите споёте?

megaola: Мало ли других хороших песен на свете?

Dmitry: А почему кто-то должен исполнять? Вон, группы АВВА давно нет, все участники занимаются сольной карьерой или личной жизнью. Им предлагали недавно бешеные деньги за воссоединение и серию концертов. Так отказались. Ну не хотят они, чтоб люди на них сейчас смотрели. Устали сами. Наверное, и Линн тоже. Потому что всему своё время. Но никто АВВА или ELO от отсутствия концертов слушать не перестанет. Пока есть их прекрасные альбомы и есть люди, готовые слушать их красивую музыку, интерес к подобным коллективам не исчезнет. А кавер-группы всегда были, есть и будут. Их множество. Как известно, чужую известную музыку исполнять гораздо проще, чем сочинять и играть посредственную свою.

korrigas: А может и на симфонические концерты тогда не надо ходить? Бетховен, Моцарт, Бах? Их уже вообще давно нет! И что из этого? Что никто не имеет права исполнять музыку, при наличии большой популярности и поклонниках идущих на концерты и хотящих увидеть своих кумиров? При этом также стоит учитывать что люди играющие в Оркестра стояли у истоков развития группы. Согласен с уходом Келли нужно что то пересматривать. Возможно нужно полностью объявить о том что теперь эта группа является всего лишь кавер группой. Но до 19 февраля, я опять подчеркну лично для меня, это были ЭЛО.

Dmitry: korrigas пишет: А может и на симфонические концерты тогда не надо ходить? Бетховен, Моцарт, Бах? Есть одна маленькая разница: когда исполняются произведения вышеперечисленных музыкантов (да и не только их), то всегда громко объявляется, что за произведение и кто автор. А обсуждаемому нами коллективу даже запрещено задавать вопросы про автора исполняемых песен. Это нормально?

Наташа: Dmitry пишет: А обсуждаемому нами коллективу даже запрещено задавать вопросы про автора исполняемых песен Дим, заметь, это всё появилось после второго и третьего(?) пришествия в нашу страну (т.б. после 2000-го года). Как раз тогда , когда Линн отсудил права. Тогда и концерты стали проходить в клубах и т.п.

Dmitry: Наташ, пусть всеми этими вопросами задаются поборники справедливости.

Alexx: Ребята, а вы оказывается жестокие. Наверное не успокоитесь, пока Оркестра все не перемрут. Дим, тебя самого-то не смущает, что ты написал, даже Наташа в недоумение пришла. Хотите выдать желаемое за действительное, как вы можете так огульно что-то утверждать. Или считаете свою точку зрения единственно правильной? Что вы можете знать о том, что творится в душах участников Оркестра? Кого-то вы мне начинаете напоминать из бывших участников форума. Лен (Олеся), а Линн и вправду не музыкант-виртуоз. Мы с Димой эту тему обсуждали и, по-моему, сошлись во мнениях. Бейтс, как музыкант-инструменталист, по-моему, посильнее будет. И хоть он может быть был найден в баре (а это не критерий для оценки способностей, у Линна ведь тоже музыкального образования никакого) - это не помешало ему в составе группы Трикстер выступать на разогреве у ELO во время тура Out Of The Blue на протяжении более 20 концертов. Я смотрел фильм о котором ты говоришь, и не услышал там ничего обидного для Линна. Другое дело - композиторский талант, который у Линна - безоговорочно неземной, но Бейтс этого, по-моему, и не отрицал. Чтобы делать какие-то выводы, нужно, как минимум, подробно изучить предмет разговора. Я уже давал себе слово в эту тему не писать, но не смог удержаться, потому что у нас на форуме много людей, которым Оркестра нравится или, по крайней мере не вызывает отвращения, а заходя в эту тему они получают ушат грязи себе на голову. Для чего эта тема была начата? Получить клапан для спуска накопившегося пара, чтобы каждый желающий мог зайти и добавить свою ложку дегтя? Может лучше открыть тему Ласковый Май, Божья Коровка и другие... Хотя, думаю и у них сторонники найдутся. Нужно уважать всех участников форума. Повторю в сотый раз, что сам не являюсь отпетым поклонником Оркестры, просто хочу, чтобы на форуме прекратилась игра в одни ворота.

Dmitry: Саш, как ты правильно заметил, время всё расставит по местам. Где творчество, а где его имитация. Подождём-увидим.

Alexx: Здесь разговор даже не о творчестве, а об элементарной порядочности (участников форума).

Voldar: Я тоже не хотел обсуждать сложившуюся ситуацию ни в одной теме нашего форума,но страсти накалились ни на шутку.К сожалению или к счастью,пока будет Оркестра споры у нас не утихнут все равно,но сейчас когда человек только ушел,по моему не очень этично топтаться на его костях.Свою позицию я озвучивал не раз и она не изменилась(после любой песни ЭЛО стоит только одна фамилия,кстати думаю она в истории и останется).Но надо пожалеть и чувства людей неравнодушных к бывшим соратникам Джеффа.

Наташа: Voldar пишет: но сейчас когда человек только ушел,по моему не очень этично топтаться на его костях Это про нас или про оставшихся участников Orchestra? Именно они на данный момент этим и занимаются :( Изначально речь здесь шла вовсе не про достоинства или недостатки Orchestra и их предыдущих заслугах или наоборот, а имеют ли они моральное право продолжать выступать с концертами сейчас после потери Келли? Причем из жизни ушел такой значительный для ELO человек, а не тот, кто присоединился к группе в 90-х годах! А почему-то опять пошел спор о том, что было ДО трагического момента.

Voldar: Наташа пишет: Это про нас или про оставшихся участников Orchestra? Морально-этические мотивы участников Оркестры меня лично мало волнуют,я к ним давно своё отношение выразил.Ну и что,нам теперь им уподобляться?

Олеся: Саша, а игры в одни ворота нет. Равно, как и нет никакой жестокости, с чего это ты слово такое подобрал? Мы что смерти кому то пожелали? Или какие чувства затрагиваем личные? А какая игра в одни ворота, если народ просто разделился на два фронта - поклонников и противников??? И каждый высказывает свое субъективное мнение. Это абсолютно нормальная ситуация. Если твое мнение совпадает с мнением Фила Бейтса, то это твое право. И если игра этого товарища тебе кажется лучшей - то это тоже твое право, так считать. А вот в плане порядочности... высказывания членов коллектива в фильме, как раз у меня вызывают сомнения... И если они могут язвить, то почему я не могу... Так что - никакой жестокости, и игры в одни ворота. Все нормально, Саш.

Наташа: Для меня "Настоящий Оркестр Электрического Света" ассоциируется не с ночными клубами, а с большими залами и оркестром, как это было в Киеве. Все-таки - это не камерная группа, чтобы выступать в ночных клубах.

ТНЮ: Наташа пишет: с большими залами и оркестром, как это было в Киеве а когда, в каком составе и месте они в Киеве выступали? Им зал выдали? В 2005-м в Питере они вообще в спортзале пели на застеленном матами катке (или что-то типа этого, может Глеб помнит ), а в 2008 уже "приподнялись" до Ледового дворца.

Наташа: ТНЮ пишет: а когда, в каком составе и месте они в Киеве выступали? Им зал выдали? Это было в 1999-м году. Тогда масштабы были другие. Они выступали в главных залах с Национальными симфоническими оркестрами! http://www.nounb.sci-nnov.ru/~elo/time/elopart2.html.w Вот тот Оркестр, действительно, производил впечатление. И такой я уважаю.

ТНЮ: Наталья, спасибо, интересно Вы описали происходящее на концерте Мне понравилось. P.S. Бивенские палочки надо было отобрать

Наташа: ТНЮ пишет: Бивенские палочки надо было отобрать Ну да, если бы они рядом пролетали, я может быть и постаралась бы... А так зал-то большой. Зато вот Коту-Игорю чьи-то, но, по-моему, уже не Бивенские, достались!

Олеся: Не Игорю, а сыну. Это было уже не с Бивеном, в "Апельсине" в апреле 2006. Оркестрантам понравилось, что Тимка единственный ребенок был на концерте, и все песни наизусть пел. (Мы у сцены стояли).

Наташа: ТНЮ пишет: интересно Вы описали происходящее на концерте Я сама почитала... Интересно... Вот что значит сразу записать свои ощущения.

ТНЮ: Пускай каждый остаётся при своём мнении или не отвечайте на высказанное. Как один мультяшный котик посоветовал: "Давайте жить дружно!"

волчица: Поддержу Нину. Ребята : Олеся, Паша, Наталя, Димочка - спорить можно, но без ссор. Ну пожалуйста ! Ненавижу ссоры Сегодня, кстати, новолуние - неблагоприятный день для общения. Сваливаем всё на луну. :)

Dmitry: Я только одно хочу сказать: вот эти дебаты о коллективе под названием 'ELO part 2' или 'Orchestra' на ЭТОМ форуме не первые. Начались они не сегодня и не вчера. Даже не год назад. Они возникли в 90-х, сразу после возникновения этого коллектива и уже тогда многие поклонники задавались вопросом о его праве на существование. А произошло это потому, что с самого начала создания этого коллектива не было четких, ясных и подтвержденных законом основ его появления: вызывало сомнения отсутствие автора исполняемых на концертах песен, название, новые участники, отсутствие новых песен на концертах, громадные буквы ELO на вывесках, а под ними мелкими буковками 'part2' (что, кстати, продолжается и сейчас). Всё это вызывало у сведущих людей ощущение, что их пытаются подставить и втюхать им левый товар. Прошло 18 лет, закончились судебные процессы, а из того, что я сегодня читаю на разных форумах, я вижу, что НИЧЕГО не изменилось. Группа та же, и вызывает у любителей ELO те же эмоции и споры. И самое печальное, что, похоже, это никогда не закончится. Эта группа с самого начала своего существования будет вызывать в среде поклонников раскол и негатив. Ничего бы этого, возможно, не было, если бы они сразу не потянули на себя громкое название группы и исполняли бы на концертах помимо линновских хоть часть своих сочинений (которые вполне можно слушать).

волчица: Dmitry пишет: А произошло это потому, что с самого начала создания этого коллектива не было четких, ясных и подтвержденных законом основ его появления: вызывало сомнения отсутствие автора исполняемых на концертах песен, название, новые участники, отсутствие новых песен на концертах, громадные буквы ELO на вывесках, а под ними мелкими буковками 'part2' Dmitry пишет: Ничего бы этого, возможно, не было, если бы они сразу не потянули на себя громкое название группы и исполняли бы на концертах помимо линновских хоть часть своих сочинений Всё верно. Тут ты прав.

Voldar: Практически передача мыслей на растоянии,причем в одно и тоже время.

Коt- Игорь: Ребят,почитайте 1-й пункт форума. Хватит спорить. Кому-то нравится "Оркестра", кому-то - нет. Кто-то считает,что они имеют право петь Линновские песни,кто-то так не считает. Пусть каждый останется при своём мнении. Повторюсь ещё раз,как когда-то в 2006-м- МНЕ ПРИЯТНО БЫЛО БЫТЬ НА КОНЦЕРТЕ,СМОТРЕТЬ И СЛУШАТЬ МОИ ЛЮБИМЫЕ ПЕСНИ. Больше эти песни в живом исполнении я не увижу и не услышу(если только "Оркестра" не возродится и не приедут ещё раз в Москву). А что касается творчества оркестрантов- то здесь вот какой факт: Альбомы ELO имею все, а "Оркестры" у меня нет ни одного, да и особо не хочется иметь. Всё.

Voldar: Игорек мы же на форуме,сколько людей столько и мнений.В дисскусиях нет ничего плохого,если они ведутся коррекно и уважительно друг к другу,наконец именно в спорах что то там рождается...Другое дело может сейчас не время спорить на данную тему.

ТНЮ: Споры-спорами, мнения-мнениями. Главное, чтобы авторские права Джеффа не были ущемлены и он получал свою долю от "Эло парту" за использование его муз.продукции. Если будет всё по закону, то никто не будет в обиде. А вообще, будем следить за новостями и дождёмся запланированных концертов в память о нашем усопшем Келли. Интересно, а католики поминают ушедшего в 9 дней? Или это только православные христиане так делают? В субботу 9 дней как его не стало?

korrigas: У ЭЛО PART two нету никаких защитников. Им не от кого зищищаться. Они исправно выполняют свою работу, принося радость тысячам своих поклонников. При этом перед каждым концертом сообщая всем кем они сейчас являются. Также часть прибыли, мы знаем, идёт автору всех песен, который тоже не против её получать. Исходя из этого я считаю что нельзя обвинять эту группу во всех смертных грехах, и ставить на ней какое-либо клеймо позора. Пускай поют, если это хоть кого то устраивает.

ТНЮ: Есть доля правды в Вашем рассуждении. Я согласна с Вашей позицией и писала уже об этом - если всё ПО ЗАКОНУ и ВСЕХ УСТРАИВАЕТ ЭТО ПОЛОЖЕНИЕ, то пускай поют, а то и к пенсии подработка есть, не давить же им потом жестяные банки у мусорных контейнеров.

Dmitry: Никто не обвиняет 'ELO Two' в смертных грехах. Мне они лично по барабану, больше того: я даже иногда слушаю их собственные альбомы. И никого не призываю не ходить на их концерты. Просто коробит, когда эту группу всячески превозносят и ставят на равных с классическим ELO. Ну ездят они по свету, ну играют старые вещи, какой вклад ещё-то? Это могла бы делать любая профессиональная группа при желании. Представьте: те же L.E.O. гастролировали бы и качественно играли бы старые хиты ELO? Неужели музыка от этого стала бы хуже звучать и ощущение ностальгии исчезло бы? Мы с Владом когда ходили на битловский вечер и там совершенно незнакомые коллективы играли музыку Битлз, она не теряла прелесть от этого и ощущение праздника было на все 100%. Вообще надоело мне уже обмусоливать эту кавер-группу. Слишком много чести.

Oleg: Как-то у нас в Санкт-Петербурге, по-моему, в 2007 году, по местном телевидению показывали фильм о группе “Оркестра”. И мне очень не понравилось как Бейтс, известный на весь мир “музыкант-инструменталист”, рассуждал о Д. Линне. Видимо у этого “superstarЫ” высокомерия выше крыши. Как говорится в одной известной пословице – самоуверенность дилетантов вызывает зависть у профессионалов.

Наташа: Это и был Access To All Areas. Мы про него говорили на форуме.

Signal-ataki: Как то не случилось мне побывать ни на одном концерте второпартийцев.Интресует, какое соотношение своих и Линновских композиций, исполняемые ими на концертах?

sergmarin: Оркестранты на своих шоу исполняют по большей части Линновских 100% песен, своих - 0%. Раньше, в 90-е годы, они исполняли хоть 2-3 своих произведения, в основном из Moment Of Truth, а в последние годы из не-Линновского у них в основном Roll Over Beethoven Чака Берри...

ТНЮ: Когда я была на концерте, то они исполняли не только Линновские песни, но и сочинения других авторов, например, кроме кавера Roll Over Beethoven Чака Берри, Оркестра исполнили Twist & Shout (авторы Phil Medley и Bert Russell).

Dmitry: ТНЮ пишет: Twist & Shout (авторы Phil Medley и Bert Russell). Оркестра включили единственный кавер в свой последний на данный день номерной альбом 'No Rewind', и на поздних концертах играли именно эту песню с данного альбома. Довольно странный выбор на мой взгляд: там есть их собственные вещи намного симпатичнее версии этой песни в их исполнении. Их они почему-то не исполняли ни разу. Позарились на всемирно известный рок-н-ролл. Поневоле возникает ощущение, что у участников комплекс неполноценности по отношению к своим сочинениям.

ТНЮ: Дима, абсолютно с тобой согласна! Песни у них не хуже, чем у некоторых других команд, но они принципиально не хотят их афишировать и раскручивать. Странный комплекс неполноценности.

megaola: Ну и задачку вы мне - точнее, я сам себе - задал! Чищу исходник аргентинского No Rewind. В Over London Skies удалил 9 щелчков, в Twist And Shout - штук 11! В первых трех песнях - штук по шесть.

sergmarin: Я весь вечер и всё следующее утро сидел... В 3-х местах даже менял чуть аудио, так как тупое удаление щелчка давало нехороший призвук в месте склейки...

Dmitry: Серёг, я бы с большой охотой качнул исправленный тобой No Rewind

Dmitry: Похоже, что Фил Бейтс - одна из ключевых фигур в "Оркестра", судя по раскрутке его сайта: http://www.phil-bates.co.uk/news.htm

Voldar: Скорее всего,он каждый день по несколько раз молиться за здоровье Камински.Без него лавочку,наверно придется прикрыть.

Dmitry: Я тут внимательно просмотрел изменения в составах 'ELO part two' и 'Orchestra', и пришёл для себя к неожиданному выводу, что многие наиболее удачные композиции принадлежат Тройеру или написаны с его участием И малоудачный, как известно, альбом 'Moment Of Truth' как раз содержит мало его вещей. Зато на 'Moment Of Truth' 7 вещей написано в соавторстве с Фил Бейтсом, при том, что ещё 7 треков альбома инструментальные. Можно сделать определённые выводы. P.S. Альбомы 'Roll Over Beethoven' & 'Beyond The Dream' в расчёт не брал, поскольку практически это сольники Келли. ELO Part Two 1991 Bev Bevan: drums, percussion, backing vocals Pete Haycock: guitars, bass, lesd and backing vocals Eric Troyer: keyboards, lead and backing vocals Neil Lockwood: lead and backing vocals Mik Kaminski: violin Album produced by Jeff Glixman Executive Producer Don Arden Strings arranged by Louis Clark 1.Hello Hello - Eric Troyer, Bev Bevan, Pete Haycock, Neil Lockwood 2.Honest Men - Eric Toyer 3.Every Night - Eric Troyer, Ken Cummings 4.Once Upon A Time - Bev Bevan, Pete Haycock 5.Heartbreaker - Bev Bevan, Pete Haycock 6.Thousand Eyes - Eric Troyer 7.For The Love Of A Woman - Eric Troyer 8.Kiss Me Rad - Billy Steinberg, Tom Kelly 9.Heart Of Hearts - Eric Troyer 10.Easy Street - Bev Bevan, Pete Haycock Moment Of The Truth 1994 Bev Bevan: Drums Mik Kaminski: Violin Louis Clark: Orchestral Keyboards and Orchestral Arrangements Kelly Groucutt: Bass and Vocals Eric Troyer: Keyboards and Vocals Phil Bates: Guitar and Vocals Additonal Musicians: Percussion: Hossam Ramzy Strings: The London Session Orchestra Leader: Gavyn Wright Album produced and engineered by Stephan Galfas 1. Moment Of Truth (Overture) - [Instrumental] Louis Clark 2. Breakin' Down The Walls - Phil Bates 3. Power Of The Million Lights - Eric Troyer 4. Interlude 3 - [Instrumental} Louis Clark 5. One More Tomorrow - Bev Bevan, Mik Kaminski, Phil Bates 6. Don't Wanna - Eric Troyer 7. Voices - Phil Bates, Mik Kaminski 8. Interlude 2 - Instrumental] Louis Clark 9. Vixen - [Instrumental] 10.The Fox - Kelly Groucutt 11.Love Or Money - Eric Troyer, Phil Bates 12.Blue Violin - Kelly Groucutt, Mik Kaminski 13.Whiskey Girls - Bev Bevan, Phil Bates 14.Interlude 1 - [Instrumental] Louis Clark 15.Twist Of The Knife - Kelly Groucutt, Bev Bevan, Phil Bates 16.So Glad You Said Goodbye - Bev Bevan, Eric Troyer, Phil Bates 17.Underture - [Instrumental] Louis Clark 18.The Leaving - [Instrumental] No Rewind 2001 Kelly Groucutt - Bass, Acoustic Guitar, Vocals Louis Clark - Orchestral Keyboards, Flute, Bass and Orchestral Arrangements Eric Troyer - Keyboards, Guitar, Vocals Parthenon Huxley - Electric Guitar, Acoustic Guitar, Vocals Gordon Townsend - Drums, Acoustic Guitar, Backing Vocals Mik Kaminski - Violin Album by produced by Eric Troyer, Parthenon Huxley & Jim Jacobsen 1. Jewel and Johnny (P. Huxley) 2. Say Goodbye (E. Troyer) 3. No Rewind (E. Troyer) 4. Over London Skies (P. Huxley/B. Bevan) 5. Twist & Shout (Medley/Russell) 6. Can't Wait To See You (P. Huxley) 7. If Only (E. Troyer) 8. I Could Write A Book (E. Troyer) 9. Let Me Dream (E. Troyer/M. Kaminski) 10.Before We Go (K. Groucutt/E. Troyer/P. Huxley)

ТНЮ: Альбом 91 года вроде где-то назывался "Eurostar".

Dmitry: Нин, на торце и обложке официального издания написано только: ELECTRIC LIGHT ORCHESTRA PART TWo. Eurostar - это могло быть какое-то левое переиздание. Интересно было бы знать, какое.

ТНЮ: Dmitry пишет: 8.Kiss Me Rad - Billy Steinberg, Tom Kelly это не их песня?

sergmarin: Да, кавер, только чей оригинал, не знаю :) ...

Alexx: Дим, а откуда информация, что альбом 'Moment Of Truth' - малоудачный. Это твое мнение или ты это где-то вычитал. Я, практически нейтрально относящийся к Парт2, недавно заимел этот альбом (специально заказывал), и он произвел на меня хорошее впечатление. С музыкой Линна он в сравнение не идет, но музыка, по-моему, сделана достаточно качественно и подтверждает высокий музыкальный уровень участников коллектива.

Dmitry: Не моё мнение, просто от многих людей приходилось слышать, что альбом им не очень по сравнению с другими того же коллектива. Об этом и на форуме упоминали. Я прошу понять меня правильно: никто не говорит, что альбом - фуфло. Просто он менее удачный, чем остальные. Такого мнения придерживаются многие. Не могу забыть, когда в 90-х годах, придя в магазин "Евродиск" (была такая хорошая местная контора, типа "Легиона", 'Back To The Story' именно там заказывал в 96-м, ах, какая была радость ) я спросил, что есть у них из новинок ELO, а продавщица показала на 'Moment Of Truth'. С надеждой спросил у неё "ну и как?", а в ответ она поморщилась. Вот такую оценку данной работы я встретил в самом начале. На мой взгляд, альбому не хватает энергетики. Вяловат он. Много вязких тем, и не чувствуется лёгкости. Бывает произведение, которое сделано словно на одном дыхании, не чувствуется усилий, и бывает такое, где вроде всё правильно и на месте, но оно вымученное. Вот от этого диска у меня именно такое впечатление. Никому не навязываю, это чисто моя точка зрения.

sergmarin: Мне вообще нравится альбом Part 2 гораздо больше, чем Moment Of Truth, когда банда собралась вместе. И во многом, естественно, благодаря Троеру. Он песню Honest Men вообще исполнил в Линновском ключе. И альбомчик ровный, приятный. Moment Of Truth какой-то рваный, там яркие мелодии, как верно заметил Дима, только в песнях, написанных или исполненных Троером. Когда вышел этот альбом, я презжая через Москву, сразу хапнул его в Пурпурном Легионе. Послушать было не на чем, пока не прилетел в Магнитку. Первым делом по приезду (не помыв руки) вставил его в плеер... Впечатления были проиворечивыми. Шикарный буклет с кучей фото группы, текстами, и очень бедный саунд в основной массе материала. Такое впечатление, что писали и играли "от каждого по чуть-чуть", кто во что горазд: Кларк с оркестровками, Келли со своей The Fox вообще самого себя перепел ( Moonlight Save Me из The Fox до боли местами повторяет Who's That Calling из его первого "Оркестрового" альбома)... И сейчас я вспоминаю статистику прослушиваний этого альбома... Part 2 даже в машине гоняю, а этот на полке пылится, слушаю с него Love Or Money разве что... С No Rewind всё по-другому, альбом действительно яркий за исключением пары вещей (заглавную вообще терпеть ненавижу :) ), но видно мало пороха в пороховницах, если за 8 лет, прошедших с этого альбома, они так ничего и не родили...

ТНЮ: sergmarin пишет: Moonlight Save Me из The Fox до боли местами повторяет Who's That Calling Действительно, 1 в 1 одна мелодия поётся. А я раньше не замечала.

Игорь г.Дзержинск: Сергей, согласен, мало пороха. И ещё,что хочу сказать, Парт-2 всегда будут сравнивать с ЭЛО. Сравнения конечно не в пользу Парт.

Коt- Игорь: Оркестранты нашли замену К. Гроукатту:"Glen Burtnik Было подтверждено, что Glen Burtnik будет заместитель на басе и вокалах для последней Ведущей бурильной трубы Groucutt для британского тура в мае. Долина реки не незнакомец группе. Он ранее работал с ними назад в дни Второй части ELO в конце 1990-ых, когда он снова помогал для Ведущей бурильной трубы в ряде дат, когда Ведущая бурильная труба была плоха." Я думаю смысл всем ясен. Оригинальный текст электронного переводчика сохранил специально, т.к довольно забавно получилось. http://www.theorchestra.net/

ТНЮ: Коt- Игорь пишет: для последней Ведущей бурильной трубы Groucutt Коt- Игорь пишет: Долина реки не незнакомец группе. Коt- Игорь пишет: помогал для Ведущей бурильной трубы в ряде дат, когда Ведущая бурильная труба была плоха. я упала от смеха...... отличный перевод!!!! А что касается замены Келли, то посмотрим, что за Двубортник это такой и как он поёт. У Гроукатта был ЭЛОвский голос, а вот этот Глен.... короче, будет совсем другое восприятие ЛИННОВСКИХ ПЕСЕН, исполняемых новым незнакомым вокалом.

Коt- Игорь: Посмотрим!

Dmitry: "Ведущая бурильная труба" и "Долина реки"... Почти настоящие индейские имена из рассказов Карла Мая или Купера Хай, бледнолицый брат! Спасибо, посмеялся!

Sergey`M: ... ага , а группа будет называться "Orkestra - part 3"

Dmitry: Sergey`M пишет: "Orkestra - part 3" Веришь-нет, но мне почему-то как раз сегодня подумалось, Серёг, что когда мы попадём на тот свет, к тому времени там будет коллектив "...part 3" (или 4-5-6-7-8...), тепло приветствующий всех новоявленных проверенной программой. На этом свете у нас пока, слава богу, более широкий выбор: оригинал можем послушать.

Коt- Игорь: А ещё 2 новости: Оркестра будет выступать в г. Кардифф 7-го октября - где проживает один наш участник Артур.И 17 июля в Детройте (США) будет выступление Оркестры в поддержку нового Альбома А.Парсонса. Может имеется в виду что Оркестра будет что-то типа разогревающей команды? Прошу прощение заранее, может неточно перевёл- тогда поправьте меня. http://www.theorchestra.net/

Signal-ataki: Втему "Ведущая бурильная труба" и "Долина реки" предлогаю называть "Щедрая рука"(Voldar) и "Всё знающий оркестра электрического света"(Dmitry).Не сочтите за "подхалимаж", просто знак уважения.

Dmitry: Signal-ataki пишет: предлагаю называть "Всё знающий оркестра электрического света"(Dmitry) Я бы с радостью, чего греха таить, но это звание стопроцентно принадлежит Саше ( Alexx) и той, кто всех нас вместе соединил - хозяйке сайта, матёрой ELOманке Наталье. Саша - вообще кладезь знаний и материалов (от чистого сердца говорю). Наташа - тоже. К великоиу сожалению, он и она не так уж часто пишут на форуме...

ТНЮ: Дима, ну ты третий после них, уж точно! Так что, можно сказать, что ты зам. первых двух, т.к. они отсутствуют.

Dmitry: ТНЮ пишет: можно сказать, что ты зам. первых двух, т.к. они отсутствуют Рабочая лошадка (К теме не относится: какой чудный праздник города у нас был! Вчера с женой и сыном по Невскому и Дворцовой ровно пять часов шатались. Впечатлений масса! На сегодня сил, блин, не хватило. )

Voldar: Виктору,очень большое спасибо за теплые слова,а Димку я бы просто назвал "Большой брат"(по Оруэллу),но он не только все видит и слышит,а часто просто тащит на себе наш форум.Ребята наш форум не обязанность и не повинность,но если мы не будем на нем общаться,он заглохнет.

Dmitry: Voldar пишет: Ребята, наш форум не обязанность и не повинность, но если мы не будем на нем общаться, он заглохнет. Володя абсолютно прав. Прислушайтесь все к этим словам.

Игорь г.Дзержинск: Дим,не только в Питере праздник. У нас в Растяпино 31 мая тоже праздник-День города(1939),День Дзержинской милиции и День химика. Всё по полной прогр, шашлыки,салют....

Dmitry: Игорь г.Дзержинск пишет: шашлыки,лохотроны,салют Я вначале невнимательно прочёл: "шашлыки, похороны, салют"

Игорь г.Дзержинск: Честно сказать-сам не понял чаво написал.

Voldar: Игорек,опасный у вас праздник,когда менты и химики сливаются в экстазе,образуется очень гремучая смесь.

Коt- Игорь: Про Каминского некоторая информация. Очень смешно переводит эл. переводчик: "Michael 'Mik' Kaminski родился 2 сентября 1951 в Харрогите, Норт-Йоркшире. Он является самым известным за игрение на скрипке в Electric Light Orchestra между 1973 и 1979.................................................................................................................................. После тех альбомов Kaminski просил свободную почту как скрипач ELO из-за рекламы в Производителе Мелодии. Он был принят на работу, потому что он был "единственным, кто не играл примечание задницы", когда Jeff Lynne держал прослушивание.

ТНЮ: Коt- Игорь пишет: игрение на скрипке громкое такое высказывание переводчика Новое словечко в русском языке. Наш язык великеет и могучеет!

Коt- Игорь: Мне больше понравилось про "примечание задницы" )))

Voldar: Игорек Котовский,оказывается там тоже все кроме Каминского играли через одно место...

Dmitry: Действительно позабавил. P.S. Кстати, сегодня в "Кайласе" с Владом видели новый DVD ELOPART2 "Концерт в Москве". Много песен там сыграно. Чужих.

ТНЮ: И как ты его (Влада) выцарапал от дел?

Коt- Игорь: От фокусов?

Dmitry: ТНЮ пишет: И как ты его (Влада) выцарапал от дел? Секрет фирмы

ТНЮ: Ты ему сказал, что видел в продаже новое творение Линна. Угадала?

Dmitry: Влад - такой человек, что когда его зову, он приходит. А когда он зовёт - прихожу я. Так уж повелось

ТНЮ: Хорошо связь налажена

korrigas: Дима, а что за DVD фирменный? Концерт какого года?

Dmitry: Я внимательно не посмотрел. Концерт в Москве, 2000-х годов по-моему. Буду в том магазине, взгляну более внимательно.

korrigas: Не может быть! Они были в Москве в 94-ом и 2006. Может я что пропустил? А у "кайласа" сайт есть?

Dmitry: korrigas пишет: А у "кайласа" сайт есть? Нет.

Коt- Игорь: Сайт есть, но зайти на него не удаётся (вчера пробовал) www.kailas.sp.ru "Сервер не найден" А нашёл здесь: http://www.afisha.ru/msk/shop/68371/

Dmitry: Это ж контора, торгующая по большей части пиратскими дисками. Какой там сайт... Чтоб их быстрее прикрыли?

korrigas: Так это бутлег какой то скорее всего. Должно быть интересное издание.

Dmitry: Вспомнил, внизу на задней стороне обложки упоминался центр Стаса Намина. В каком году он был инициатором приезда Парты 2 в Россию?

Коt- Игорь: Видимо сайт уже прикрыли ?

korrigas: Дима, ты возможно ошибся. Стас Намин приурочил концерт ELO PART 2, который состоялся 28 мая 1991 года, к открытию своего центра. Центра Стаса Намина. На сайте его центра по этому поводу есть информация. Концерт проходил в Бирмингеме при участии Московского симфонического оркестра. У меня есть этот концерт на VHS. На ДВД он не выходил. Наверно сейчас вышел. Если конечно это официальное издание. Но так как это Кайлас, то скорее просто на болванку закатали.. Кстати, кассета у меня фирменная. Польская. Со стерео звуком. :-) Давно не включал! По причине отсутствия видеомагнитофона. :-)

Dmitry: Могу сказать только, что песен на DVD было где-то в районе 20 штук (включая попурри), и состав участников Парты обозначен был примерно 6-7 человек.

ТНЮ: Паша, а кассета в каком футляре? Там не в розовых тонах обложка?

korrigas: Состав был с Биваном и виолончелистами. И человек 80 из России. :-)

Dmitry: korrigas пишет: и виолончелистами. И человек 80 из России. :-) Те не в счёт :) Кроме Бивана обозначен Граукатт, Камински, Кларк, Тройер, Хейкок и, возможно, ещё кто...

korrigas: Да, да. Светло красненькая такая. С золотистым шрифтом.

ТНЮ: У меня тоже этот концерт на VHS.

Dmitry: Вот обложка и блин DVD, который появился в продаже:

Sergey`M: Moscow Symphony Orchestra with elopart two надо купить для коллекции!

Dmitry: Я приобрёл по просьбе. Меню примитивное, но качество картинки на удивление вполне приличное, формат - 4:3

ТНЮ: Да-да, у меня такое видео есть. Уж чем-то Тройер на нашего В.Высоцкого смахивает...... Глазами, наверное.

Коt- Игорь: А кондуктор- это билетёр что-ли Константин Кримец ?

ТНЮ: Луис Кларк тоже кондуктором подрабатывал! Причём, стринг-кодуктором. Выходит, что был билетёром на фабрике по пошиву трусов-стрингов

Sergey`M:

ТНЮ: Господа единомышленники! Кто-нибудь имеет представление, что из себя представляет эта команда по сей день, лишившись славного "забойщика" Келли? Дают ли они концерты, согласно графику? Занял ли кто-нибудь место баса?

Антиромантик: Не согласен по поводу бездарности коллектива. В музыкальном плане очень даже ничего. Дебютник на одном дыхании слушал, а вот на "Moment Of Truth" переборщили с количеством песен, на коллекцию би-сайдов смахивает. Там нет ощущения меры, как будто работали на коичество. Название ... ну это такая практика мирового масштаба вообще. Megadeth тоже на Metallica намекает, выбор буквы M как начальной сознателен. Другой разговор, что когда на концерте исполняются преимущественно песни Джеффа ... вот это уже, к сожалению, получается комплекс неполноценности.

ТНЮ: Я не имела в виду, что ELO P II бездарны, Вы невнимательно прочли комментарий. Я спрашивала, что слышно о них после февраля 2009 года (у них был график гастролей, но как изменились их планы после кончины Келли????). А то, что их творчество слушать можно, я и сама знаю

Наташа: Нин, мне сказали, они будут в ноябре выступать в Москве на "Дискотеке 80-х". И представляете, сколько раз они ездили в Россию и еще есть люди, которые думают и надеются, что Линн приедет с ними тоже.

Sergey`M: Наташ, что серьезно так думают? Вот люди у нас... А в каком составе приедут Eloparttwo?

ТНЮ: Любопытно,... а по телевизору покажут эту дискотеку?

Sergey`M: Нин, ну DVD точно выпустят. По крайней мере все предыдущие дискотеки продаются.

Наташа: Все дискотеки транслируются в Новогоднюю ночь. Но вот про The Orchestra, я глянула, где-то есть инфа, а где-то ее уже убрали. так что непонятно будут или нет. http://www.silencepro.ru/will/disco/ (здесь была, но убрали) http://bluesky.oz-on.ru/?page_id=1152 (здесь еще осталась)

Sergey`M: На афише-то есть? Значит может и приедут. Теперь остается только догадываться о составе. Ну кто же? Почему организаторы на афише пишут ELO? Кто это такие, вы не знаете, ребята? Пусть лучше на сцене российские музыканты выступят, они хоть от своего имени будут петь, а не от чужого.

Dmitry: Sergey`M пишет: Почему организаторы на афише пишут ELO? А ты хочешь, чтоб они по-честному написали просто: "The Orchestra"? Кому из зрителей это скажет о чём-то? Ну может, процентов 5-10 в курсе (отдалённом). Меня давно бесит это шельмование, но последнее время мне уже наплевать. Кому Линн дОрог - разберётся сам или с помощью таких, как мы.

korrigas: Жаль конечно. После ухода Келли на общие концерты перешли. Не то это уже парт 2. Не то!

ТНЮ: Можно сказать, хватаются за соломинку Или запрыгивают в уходящий поезд....

Наташа: Ну почему на общие? У них турне в ноябре по UK. В память Келли, как они заявляют.

korrigas: Да. Точно. И место Келли занимает некий GLEN BURTNIK. Вот его сайт. http://www.glenburtnik.com/biography.html Также полностью об обновлённом составе можно прочитать на сайте THE ORCHESTRA. http://www.theorchestra.net/members.html

korrigas: Сергей, откуда информация?

sergmarin: приятель отслеживает дискотеку 80-х (мы собирались сходить), вчера написал, что Orchestra удалён из официального списка участников, и что ожидается приезд в Москву в конце декабря. Я даже его попросил билет мне купить, если он сам пойдёт... Паш, если есть желание, присоединяйся :) ...

korrigas: Я бы сходил! А куда приедут? И когда билеты будут в продаже?

ТНЮ: Glen Burtnik как-то замещал приболевшего Келли (в туре группы по США), работал так же с Полом МакКартни, но больше всего со Styx (написал им 5 песен). Более подробно на сайте Оркестры (ссылка дана Павлом).

Коt- Игорь: Представляете,сегодня ехали с дачи домой и на "ФИНАМ-ФМ" услышали песню группы "Styx". Мне очень понравилась вот эта песня: http://www.moskva.fm/play/2019/1254194316 и я с удивлением узнал( с помощью Korrigasa) что в этой группе участвовал Глен Бартник. Вот совпадение-то...

Наташа: Но ведь это уже даже не ELO Part 2 и не The Orchestra. Это вообще уже новая группа, в которой принимают участие 2 бывших члена ELO, а не наоборот!!!! Давайте, я приглашу к себе в гости Агнету из АББы, спою с ней дуэтом Аббовские шлягеры и обзову всё это АББой. Ну разве не безобразие???

Dmitry: Наташа пишет: Давайте, я приглашу к себе в гости Агнету из АББы, спою с ней дуэтом Тебе нужно пригласить пол-Агнетты или хотя бы треть , чтобы соблюдать примерно те же пропорции "новые-старые участники", что и нынешние "Оркестра".

Sergey`M: Или 1/16 Маккартни, чтобы называться Битлз.

Sergey`M: Согласен, Наташа. Самое странное, что с другими группами такого безобразия не происходит. Ну, по крайней мере, играют без лидера в полном составе - есть такие группы. Но с именем ELO уж слишком далеко зашли ребята. Пускай переназовут группу свою, и не оскверняют светлое имя, да и песни пусть свои сочиняют! Нельзя на плакатах Дискотеки 80-х размещать название группы, которая не приедет!

korrigas: Да. К сожалению мне тоже непросто представлять себе ЭЛО без Джеффа или Келли. Обычно бывает лидеры разделяются и поют отдельно. В нынешнем составе явного лидера будет разглядеть совсем непросто. Потому как его нету! Было два голоса. И их нету! Интересно на кого или на что сделают ставку музыканты? Я думаю на синюю скрипку. Всё таки Камински в 73 году пришёл в группу. Получается из нынешнего состава раньше всех.

ТНЮ: А если его петь заставят?....))))))

korrigas: Одновременно играть на скрипке и петь невозможно! )))

Антиромантик: Я единственное чего не пойму - почему они стесняются собственных песен? По поводу названия - что вы так привязались-то? Откровенно говоря, название ELO принадлежит не Джеффу Линну, а Вуду ... где он сейчас, между прочим?

Dmitry: Антиромантик пишет: название ELO принадлежит не Джеффу Линну, а Вуду ... где он сейчас, между прочим? Насколько знаю, последний полнометражный диск Вуда был 'Starting Up' более20 лет назад. Выходили кое-какие синглы, но ничего существенного. Уже давно Вуд занят концертной деятельностью, выступая со своим коллективом (см. его интервью) или участвуя в разных сессиях. имя ELO прославил именно Линн, это бесспорно. Соответственно, и группа ассоциируется прежде всего с ним, а не с Вудом. Кстати, насчёт названия группы - откуда конкретно информация, что оно принадлежит именно Вуду, а не Вуду и Линну совместно?

Наташа: Антиромантик пишет: По поводу названия - что вы так привязались-то? У меня нет слов. Ни одна кавер группа (а в данном случае это уже так) не называет себя именем группы, чьи песни она поёт. Сколько бы тогда в мире существовало групп "Битлз"! Это только в России может быть несколько Миражей, Ласковых маев и т.п. В остальном мире это непринято! И этот случай можно сказать прецедент! Антиромантик пишет: название ELO принадлежит не Джеффу Линну, а Вуду Вообще-то это название было зарегистрировано на троих (еще и Бив Бивен). А не так давно суд присудил его только Линну.

Антиромантик: У меня нет слов. Ни одна кавер группа (а в данном случае это уже так) не называет себя именем группы, чьи песни она поёт. Сколько бы тогда в мире существовало групп "Битлз"! Ну T.Rex без Болана, Doors без Моррисона, INXS без Хатчинса ... как? А у нас в стране есть Монгол Шуудан и Дягель и Монголы.

Dmitry: Антиромантик пишет: Ну T.Rex без Болана, Doors без Моррисона, INXS без Хатчинса ... как? Неудачные примеры. Во-первых, никого из этих людей нет в живых, в отличие от Джеффа (тьфу-тьфу). Соответственно и возражать против названий просто некому! Можно ещё Queen добавить, кстати. Во-вторых, и Моррисон, и Болан, и тем более Хатчинс были в первую очередь талантливыми шоуменами, обладающими большой харизмой и привлекали внимание к группе своим сценическим поведением (вот уж даже это не скажешь ни о ком из "Оркестра") НО никогда не писали всю музыку и тексты сами в отличие от Линна. Более того, вклад остальных членов коллектива в создание песен был весьма существенен. В-третьих, без Моррисона участники Doors записывают новые песни и коллективно и сольно. В-четвертых, T-Rex сейчас называется Mickey Finn’s T-Rex, и там хотя бы играет сын Болана. Почему нет 'Credeence' с Куком или Клиффордом? Почему никто не "возрождает" 'Dire Straits' без Нопфлера? Почему нет 'АВА', 'New Beach Boys' без Б.Уилсона? 'Project' без Парсонса и Вульфсона? "Rainbow-2" без Блэкмора? "Floyd" с одним Мейсоном? Да потому что все лидеры живы, и тут же начнутся скандалы. А почему-то в случае с ELO это считается нормой. При том, что лидер жив, активен и против. Ответ прост: самим сказать нечего, а кушать хочется, причём маслице с икоркой. Вот и пользуются брэндом группы для заработка. В принципе, фиг с ними, каждый зарабатывает как может. Но зачем людям головы дурить-то оригинальным названием группы и приписывать себе чужие заслуги? Разводят народ без зазрения совести. А он и хавает. К сожалению.

Антиромантик: Болан Болан как раз был единоличным сочинителем материала в T. Rex (английская Википедия так гласит) ... ну да ладно. Свои претензии уже сказал: стесняются собственного материала почему-то. Но мне в плане музыкальности он нравится.

Voldar: На эту тему в этой рубрике понаписано уже страницами,вроде всё что можно уже обсудили.

Sergey`M: Пожалуй, не будем повторяться...

alexq_yar: ... где он сейчас, между прочим? Периодически выступает на сборных концертах... Последнее время в проекте Спайка Эдни SAS Band, как правило, с единственной композицией "California Man"

Sergey`M: Я считаю, что виноваты в этом противостоянии магнаты из шоу-бизнеса и звукозаписывающих компаний. Если бы они в то время более корректно и вежливо относились к требованиям Линна, то возможно воссоединение группы было бы ещё может в начале 90-х годов, вместо этого же сольного альбома? А почему бы нет. Джефф уже к тому времени отошел от концертной деятельности, поработал с несколькими музыкантами, отдохнул. Но, к сожалению, нашлись "сотоварищи" оставшиеся без работы, которые затаив обиду откликнулись с радостью на предложение выступать под старым раскрученным именем, не очень-то напрягаясь. Линну ничего не оставалось делать, как защищать свои права и в конце поставить жирную точку на имени The Electric Light Orchestra.

Alexx: Сергей, а какие требования Линн выдвигал? По-моему, ты не очень хорошо знаешь всю эту историю. Беван предлагал Линну собрать старый состав, но тот отказался. Ни о каком воссоединении не могло быть и речи, не для этого Линн распускал ELO. Название "ELO Part II" было согласовано адвокатами Линна и Бевана. Позднее (в 2000-м), Беван продал свои 50% прав на название Electric Light Orchestra Линну, и тот стал владеть им единолично.

Sergey`M: Саш, действительно - плохо знаю...Alexx пишет: Беван предлагал Линну собрать старый состав, но тот отказался. Ни о каком воссоединении не могло быть и речи, не для этого Линн распускал ELO. Воссоединения не могло быть - отношения были очень испорчены. Джефф не хотел ни у кого идти на поводу.

Dmitry: Саш, обращаюсь к тебе, как к одному из наиболее осведомлённых людей. Поясни: если не было никакий трений между Линном и остальными, если Линн просто купил права на название у Бивана, что Линн делал на судебных слушаниях в конце 90-х начале 2000-х, как об этом писалось в прессе? Мне кажется, ситуация сама по себе нелогична.

Антиромантик: А теперь скажите - вам было бы приятно такое, что при возможном воссоединении вам отказывают в праве быть соавторами материала?

Dmitry: Конечно, было бы неприятно. Но дело в том, что лично я питаю такое уважение к профессионализму и таланту Линна, что если б он сказал "нет", мне бы и в голову не пришло дальше делать что-то, зная, что ему это будет неприятно. Я б занялся чем-нибудь другим. Кстати, хочу обратить внимание: старый дружбан и одноклассник Джеффа Тэнди ни в каких вариантах нового проекта не принимал участия, хотя вполне мог бы.

Alexx: Cкорее всего (100% верной информацией располагает, наверное, только сам Линн), судебные заседания были между Линном и ELO Part II уже не имевшей в своем составе Бевана, который ушел оттуда в начале 2000-го. Линн, являясь единоличным хозяином бренда после покупки у Бевана его половины прав на название ELO и всех прав на название ELO Part II был абсолютно прав, предъявив свои претензии ELO Part II без Бевана, которые уже не могли использовать это название. Линн выиграл, а ELO Part II под нажимом судебного решения стали The Orchestra. Другого объяснения я для себя не нахожу. И потом, "писалось в прессе" - очень расплывчатая формулировка. Зачастую статьи о группах пишут не слишком осведомленные журналисты, нахватавшиеся жареных "фактов" неизвестно где.

Dmitry: О трениях говорилось в этих статьях: http://www.belgazeta.by/20061211.49/360184581/ http://shalala.ru/elo/bio/ http://www.kaliningradka.ru/newshow.php?newsid=23385 http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.mk.ru%2Fblogs%2FMK%2F2001%2F06%2F17%2Fsocial-life%2F35644%2F&text=%C4%E6%E5%F4%F4%20%CB%E8%ED%ED%20%CE%F0%EA%E5%F1%F2%F0%E0&qtree=4BaytX6uit5TvbX1BcVwxGSmr47B2PJqRWFKIAytUpWFIXSoJ0KAUq%2Fp2nMFgqjizHNJjTeBW5ibB1TYnt%2BX7%2Bt3c3fsBtvf0BCsyMZWBYvEPSohhzZM4z2gJvT1hHMASYFEQjAlyL6HbV8yWOFYZ7fMeF9mnamzy2st7mx2afbQnfzRfVROy0JYOBSSd0QrSF3Nz1kMLh%2B0eRIP3fen8wylZzLSy0%2BdRVjohRlD86NI3who0%2FQZTIQji5HND3oCOR31ydpkmw0Qpw0ExDnKyWAuXi%2BsV3FKD%2Br8WHVq%2Blpp%2Bp9M%2FwJv7JmDkcPWqZs9q1C5a9xkc0znfAhGxhGFviF33hGcSdQymj%2Bl%2BNEzoX3A7OXMB%2FjlF5jW6g20y9jcqFx3zwUwOmk7XbFqb9KI3v6JxCUEDROvSrj6z2eFf%2BkuuXH4bdD327b4U1lCbJtj9BhtJg%2FP2nLKcbdCzQPSxe4djW0Qg1fc2co55hxJTJfURO0%2BV6c1RLFhaWyB8Dcwk0Yt40ToP0x1Jdv7AnRT7eW70RggTR7BZHgFr3lqJjJphRMBVUaBxOra88xBrIB%2BbLMWYob0Y%2Brr6jySkhuM3brm3IFnCesN4RVKF0uq7ZkMRViq8TbAP0AqLqC8vtmCIExOGn1aL8JRKr6AN7gmtHBe1J9Fs8ucsgWPYMeqEpi6uyiCGe5gvEyfbVR6%2BurLSm6st1t%2BG%2BxR%2BhXUsQlBCw%3D%3D Ещё: Интересное интервью с Миком Камински - http://www.dzd.ee/?SID=&n=76&a=794&anumber=52 К слову сказать, не нашем форуме впервые повесили ярлык на Оркестра. Разговоры были и до нас. Вот обсуждение коллектива, и, в отличие от этого форума, народ там не стесняется в выражениях - http://vinah.livejournal.com/230594.html а здесь очередной свежий анонс выступления. Грустно. Как всегда, не нашлось ни одной строчки об авторе песен - http://www.nca.ru/rus_concert.php?itemid=208

Alexx: Хорошие статьи, с хорошими "жареными" фактами, о которых я и говорил. Не буду перечислять присутствующие в них ошибки, они, на мой взгляд, очевидны. Пытаться получить какую-то достоверную информацию из источников типа: "Одна бабка сказала.." - бесполезное дело, на мой взгляд.

Dmitry: Не совсем бесполезное. Когда сопоставляешь разные источники, всё же что-то обнаруживается. Например, теперь мы знаем, что в 99-м Линн выкупил права на имя группы ELO у Бивана (отношения испортились всерьёз по им лишь известным причинам). В 2000-2001-м суд удовлетворил иск Линна касательно названия нынешней группы Orchestra (они больше не имели права называться ELO 2, ELO part two, ELO2 и пр.) В 2006-м Линн проиграл новый иск против 'Orchestra', протестующий против использования коллективом в рекламе названия 'Electric Light Orchestra former members'. И с 2006-го года 'Orchestra' вольны использовать любые слова в афишах и рекламе. Что они теперь с успехом и демонстрируют. Короче, отношения Джеффа с бывшими участниками коллектива в раздоре уже лет 10, как я и говорил, причём давно. И любые мысли о воссоединении группы с 86-го года обречены на провал.

Dmitry: Alexx пишет: Линн выиграл, а ELO Part II под нажимом судебного решения стали The Orchestra. Более-менее всё становится понятно. Это, видимо, было в 2000-м году, тогда Джефф выиграл. А в 2006-м последовал новый иск со стороны Линна, который он уже проиграл. Учитывая, что Линн называет теперь Бивана "тот барабанщик" (как написано в одной из статей, см.ниже) - отношения у них существенно испортились в период продажи Биваном Линну прав на имя группы.

Alexx: Если бы Линн был против "ELO Part II", то они уже давно сидели бы в тюрьме. Наступаем на одни и те же грабли в сотый раз. С чьей-то легкой руки "ELO Part II" стали на нашем форуме "козлами отпущения", но стоило только промелькнуть информации об их скором концерте у нас в стране (даже без Келли), как сразу появилось немало желающих (на нашем форуме) на него попасть. Какова мораль? Кому "ELO Part II" не нравятся, они могут просто не слушать и не смотреть на них, но не навязывать свое мнение остальным. Пусть каждый решает сам, что хорошо, а что - не очень.

Dmitry: Alexx пишет: но не навязывать свое мнение остальным. Тут ты не прав, Саш. Пишущие НЕ НАВЯЗЫВАЮТ своё мнение, а ВЫСКАЗЫВАЮТ. Есть разница. Насколько помню, здесь у нас никто никогда не призывал не ходить на концерты Orkestra и не слушать их. Просто одних людей нынешнее положение дел вокруг имени группы устраивает, других - нет. Естественно, возникают дебаты. И мы не первые и не последние в них. Но по крайней мере, у нас хоть в корректной форме всё идёт, без взаимных оскорблений и мата. Тут форум и мнения, естественно, самые разные. Ты сам говорил, что нельзя затыкать людям рот, а то будет стерильность и одномерность восприятия. Вообще если суть вопроса вызывает такую неоднозначную реакцию среди людей (не только на этом форуме), и достаточно много сторонников той и другой стороны, - наверное спор возник не на пустом месте. Я лично давно бы замолчал, если б новая группа исполняла хоть часть своих песен и в анонсах выступлений группы, а также в рекламе всегда упоминалось имя Линна, как автора практически всей исполняемой музыки. Мне кажется, есть какая-то аморальность в том, чтобы исполнять песни человека и при этом заявлять, что все вопросы, связанные с его именем, запрещены.

Alexx: Высказывать свое мнение, не принимая при этом во внимание никаких объективных аргументов с противоположной стороны и считать его единственно верным - это и есть навязывание. Дим, может тебе на концерт The Orchestra сходить, и тогда что-то изменится с твоим отношением к ним? Вон, ребята собираются. Присоединяйся, пока не поздно :)

Dmitry: Не, спасибо конечно за приглашение, ребята, но я пас :)) Дело даже не в моём отношении к этому коллективу, я вообще на концерты последнее время выбираюсь редко. Но я всегда мечтал попасть на концерт с Джеффом. А без него праздника для меня не будет.

Наташа: Alexx пишет: может тебе на концерт The Orchestra сходить Я вот была два раза на концертах и осталась довольна. Но это было еще когда в группе были и Биван и Келли. А вот теперь идти на группу, где от последнего состава, когда были записаны Time и т.д. вообще нет никого (а на двух предыдущих: Discovery и Xanadu был только Кларк), не хочу. Вот тут Антиромантик приводил примеры групп без ОДНОГО человека, а в данном случае речь идет о нескольких (Линн, Биван, Келли, виолончелисты). Дело даже не в Линне! Там вообще остались чужие в группе люди! Может я все-таки чего-то не понимаю, как намекает Алекс, ну так объясните мне. Я вот представляю себе, например, такую ситуацию. Иду я на концерт АББЫ, заплатила большие деньги и вот он долгожданный момент: на сцену выбегает блондинка, но что это??? О! Что за ужас!!! Блондинка поворачивается лицом и я вижу нет, не Агнету, а Глюкозу... Это я к тому, что убедилась, что многие идут на концерты The Orchestra вовсе не ведая о том, кто же будет выступать на самом деле. Сведущих людей, идущих на них потому, что они знают и любят именно музыкантов из The Orchestra, мало, а остальные любят ELO 70-х и 80-х годов и их просто-напросто обманули!

Alexx: Наташ, согласен, что из оригинального состава сейчас всего только двое музыкантов, но ведь сейчас приезжают группы, в составе которых всего один участник из оригинального состава, и народ ходит. Здесь дело вкуса каждого и судить за это людей не стоит. Нравится - смотри, не нравится - не смотри. Вот тебе не нравится - ты и не пойдешь. Если, вдруг, вместо Агнетты ты увидишь на сцене Глюкозу, значит не внимательно читала афишу, вот и все. Я сегодня ехал на работу и видел афишу: "Оркестр Глена Миллера". Если следовать твоей логике, то попав на концерт, я должен был бы увидеть на сцене Глена Миллера, а не увидев его должен был бы предъявить претензии устроителям концерта. Прежде чем идти на концерт, стоит поинтересоваться кто будет выступать и в каком составе. На афише все написано. Если же человек идет наобум, то в конечном итоге пусть сам себя и винит. То что на афише The Orchestra в глаза бросаются буквы Electric Light Orchestra - обычный рекламный трюк, а рекламу пока еще никто не отменял. Господа, внимательно читайте афиши и НИКОГДА не будете обмануты. На афише у The Orchestra нет ни одного слова неправды и это подтвердил европейский (или американский, а не НАШ) суд. Те люди, которые шли на The Orchestra и не увидели там ELO и Джеффа Линна, должны винить только СЕБЯ. Внимательно читайте афишу. Теперь об анонсах концертов The Orchestra в интернете и печатных изданиях. Как правило все эти статьи заказные и пишутся по указке НАШИХ устроителей концертов, которым важно заманить побольше публики. То что в них много вранья - полностью согласен, но сами музыканты к ним никакого отношения не имеют.

Dmitry: Alexx пишет: но сами музыканты к ним никакого отношения не имеют А я вот в это не верю. Надо быть либо ограниченным человеком, чтобы совершенно не интересоваться, как тебя преподносят, либо делать вид, что ты типа не в курсах, эдакий божий одуванчик. Очень удобная позиция. И всё равно что-нибудь да просочится, тем более вон, у Эрика Тройера жена - русская, да ещё директор их шоу. Легко может перевести, что по её же заказу указывается в анонсах и на афишах про группу. И то, что ни строчки про Линна нигде нет, почему-то ни у кого-то внутри коллектива не вызывает удивления. Вот здесь очень хорошо всё изложено: http://www.babka.ru/forus/nepr.html Что такое обман "Обман основан на сознательном стремлении одного из участников коммуникации создать у партнера ложное представление о предмете обсуждения, но обманывающий не искажает факты. Отличительный признак обмана – полное отсутствие в нем ложных сведений, прямых искажений истины. Существуют две основные разновидности обмана – обман с помощью полуправды и обман посредством правды. Первый случай – это полуправда, сообщенная партнеру с расчетом на то, что он сделает из нее ошибочные, не соответствующие намерениям обманывающего выводы. Сообщая некоторые подлинные факты, обманщик умышленно утаивает другие, важные для понимания целого. Успешный обман обычно основывается на эффекте обманутого ожидания: учитывая полученную правдивую, но не полную информацию, человек, которого обманывают, прогнозирует развитие событий в наиболее вероятном направлении, а обманывающий совершает поступок, нарушающий его ожидания. Цель обмана в том и состоит, чтобы направить мышление собеседника по пути актуализации знакомых ситуаций. Обманутый всегда является невольным соучастником обмана: он жертва собственных неадекватных представлений о действительности и неполноты информации. В XVI веке Папа Римский Павел IV так выразил эту мысль: «Мир хочет быть обманутым, так пусть же обманывается». Ястребов, 1994: «Если в обществе есть настоятельная потребность, чтобы его обманывали, надували, то обязательно возникает группа людей, которая на практике реализует это желание: будь то игра в карты, лотерея или продажа акций, дивиденды от которых покупатель никогда не получит. Главное – изъять у народа деньги и предоставить ему то, чего он жаждет, - быть обманутым». Вторая разновидность обмана – обман с помощью правды, произносимой таким образом, чтобы в нее нельзя было поверить. В общении людей она реализуется либо тогда, когда обманывающий точно знает, что партнер не верит ему, ожидает от него лжи, либо тогда, когда наоборот, обманщик считает, что именно правда покажется собеседнику наиболее невероятной. (В.В.Знаков)" Ничего не напоминает написанное синим шрифтом?

Наташа: Alexx пишет: Кому "ELO Part II" не нравятся, они могут просто не слушать и не смотреть на них, но не навязывать свое мнение остальным Саш, ты не прав. Точно также можно сказать "Кому "ELO Part II" нравятся, они могут просто слушать и смотреть на них, но не навязывать свое мнение остальным" Похоже на затыкание ртов.

Alexx: Наташ, если ты не знаешь, то я поясню: к ELO Part 2 я отношусь абсолютно нейтрально, так что навязывать кому-то свое мнение у меня нет никакой причины. Просто не люблю когда маленьких обижают, вот и все :)

Dmitry: Alexx пишет: к ELO Part 2 я отношусь абсолютно нейтрально, Саш, ты эту фразу уже раз пять повторил, причём если внимательно почитать тему, то сам больше всех защищаешь этот коллектив. А я, наверное, больше всех нападаю :) Ну что делать, не даёт нам покоя этот вопрос А "маленькие" в данном случае, - это не "Orchestra" с качком-адвокатом, а большинство простых людей.

Alexx: Дим, а ты "больше всех не нападай" и мне не придется больше всех защищать :)

Dmitry: Хорошо, Саш, буду сдерживаться как могу, обещаю Кстати, в сентябре не я первый поднял эту тему, просто не удержался :) Вообще и без меня желающих высказаться хватит.

korrigas: К названию ELO нынешний коллектив не имеет никакого отношения. Это так. Он называется ОРКЕСТРА. Так что с юридической точки зрения ни какого обмана вовсе нет. Коллектив поёт песни группы ELO, ELO part TWO и песни группы ОРКЕСТРА. И имеет на это полное право. Сейчас в составе ОРКЕСТРА есть два человека, которые участвовали в группе ELO. Это скрипач Камински и аранжировщик Кларк. Так что версия о кавер группе то же отпадает. Самое главное что Линн получает за всё это гонорар. И никто ни с кем внутри коллектива давно уже не ссорится. Мне жалко что группу ОРКЕСТРА на нашем форуме обвиняют во всех смертных грехах.

Антиромантик: Да, вспомнил. Группу Space помнит кто-нибудь? Так вот было время, когда Дидье Маруани забросил этот проект, основателем которого он был, и переключился на Paris France Transit. Оставшимися участниками была написана и выпущена пластинка Deeper Zone под вывеской Space. http://progmusic.ru/space/discography.php?id=48

Dmitry: korrigas пишет: К названию ELO нынешний коллектив не имеет никакого отношения. Это так. Он называется ОРКЕСТРА То-то и оно, Паш, что у нас на афишах "Оркестра" пишется маленькими буковками, а рядышком большими ELO С юридической точки зрения, разумеется, придраться не к чему. Это как на колбасе, на которой все канцерогены указываются так, что не разобрать без лупы. И закон не нарушен.

Dmitry: Вот что мне больше всего нравится: какие положительные эмоции вызывает эта тема у всех на форуме на всём протяжении своего существования

Dmitry: Некоторые фрагменты, наконец, встали на свои места. В 2006-м году Линн повторно возбудил иск против бывших участников ELO по поводу имени группы (когда они стали писать на афишах кроме 'Orchestra' - Electric Light Orchestra former members). И проиграл. Вот адвокат, который вёл дело против Линна. http://www.e-discoveryteam.com/Sammataro.pdf ...Successfully represented the original former members of Electric Light Orchestra Part II in a trademark action brought by Jeff Lynne over the rights to the band names, “Electric Light Orchestra,” “ELO,” “Electric Light Orchestra II,” “Electric Light Orchestra Part II,” and ELO II.” (See Case No: 00-04403 R (SHX) (C.D.Cal. 2006) ...Успешно представлял интересы бывших членов Electric Light Orchestra Part II по иску Джефф Линна об авторских правах на название группы “Electric Light Orchestra,” “ELO,” “Electric Light Orchestra II,” and ELO II.” (См. дело № 00-04403 R (SHX) (C.D.Cal.2006) Можно даже позвонить или написать ему: Джеймс Дж.Самматаро Адрес: One Southeast Третья Авеню, 28 этаж Mайами, FL 33131-1714 Телефон: 305.374.5600 Факс: 305.374.5095 Email: james.sammataro@akerman.com Теперь очевидно, что претензии у Линна по поводу имени группы никуда не делись, а поскольку он и так получает процент с концертов, логично предположить, что дело не в деньгах. Вероятно, Линну всё же не хочется, чтобы имя ELO связывали с нынешним коллективом. Да только сделать он на данный момент больше ничего не может.

Коt- Игорь: Интересно,если вдруг Линн решится на гастроли - что напишут на афишах? Ещё смешнее будет,если они окажутся в одном городе в одно время! Представляется эпизод из фильма "Корона Российской империи"

Dmitry: Коt- Игорь пишет: Представляется эпизод из фильма "Корона Российской империи" " - Самозванец! - От самозванца слышу" "Иван Васильевич" тоже приходит на ум

Dmitry: Обратите внимание, как пишутся у нас анонсы. http://www.nca.ru/rus_concert.php?itemid=208 У зазывал если и есть личное отношение, то оно глубоко-глубоко.... Такие выражения, как: "принес былую популярность" (это про 75-й год речь идёт), "коллектив отъездил двухмесячное турне" не могут не радовать "хорошими" познаниями русского языка. Авторы даже не удосуживаются сами написать материал, а просто тупо переводят выдержки из западных википедий. Последняя строчка анонса вообще, видимо, приготовлена на все случаи жизни.

alexq_yar: Обратите внимание, как пишутся у нас анонсы Да уж.... "Зашибительский" анонс.... Джэфф вроде как бы и не причем совсем к краткой истории группы... Кто такооой, ваще, что за чел!? Роя и то вспомнили...

Наташа: Я так вообще плачу. Вот так живешь жизнь, пишешь великолепную музыку, а потом тебя и не вспомнят.

Sergey`M: И всё-таки обман продолжается. Становится противно. Страшная афиша. Заманивают любой ценой - это ли не мошенничество!!! Русских людей хлебом не корми - дай подурачить. Какой нафиг ELO? Мик Камински в сопровождении симфонического оркестра Государственного Эрмитажа писать нужно и не более того!

ТНЮ: Sergey`M пишет: Мик Камински в сопровождении симфонического оркестра Государственного Эрмитажа

korrigas: ТНЮ пишет: Мик Камински в сопровождении симфонического оркестра Государственного Эрмитажа Вот как раз, если бы я жил в Питере, на эту бы фиерию я бы и пошёл посмотреть! Подчёркивая что абсолютно зная куда я иду! И мне также абсолютно всё равно что пишут на афишах и нет никакого дела до судов! Я люблю получать удовольствие от того что интересно именно мне! А мне приятно видеть человека, выступавшего на одной сцене с Джеффом и являющегося ЖИВЫМ символом старого ELO. А ещё я никогда не слышал их музыку в сопровождении настоящего оркестра.

Игорь г.Дзержинск: Паша, уважаю твою целеустремлённость!

korrigas: Спасибо Игорь! ;-)

Наташа: korrigas пишет: А мне приятно видеть человека, выступавшего на одной сцене с Джеффом и являющегося ЖИВЫМ символом старого ELO Вот видишь, Паш, ты знаешь, на что идешь. А когда люди идут на одно, а получают другое, это уже обман. Хотя в нашей стране это не удивляет. Обман у нас в почете и чем бесчестнее человек, тем он и живет лучше (материально) и уважают его больше.

Dmitry: К сожалению, ребят, нынешний коллектив может добавлять с 2006-го года что угодно на своих афишах, не взирая ни на чьё мнение, в том числе и автора, благодаря одному талантливому адвокату-макароннику.

Sergey`M: Да афиша смешна. Dmitry пишет: К сожалению, ребят, нынешний коллектив может добавлять с 2006-го года что угодно на своих афишах, не взирая ни на чьё мнение, в том числе и автора Здорово! Они ещё не догадались наряжаться в Джеффа Линна. На Афише дописали бы до кучи его имя. И погнали... В нашей стране сто пудово прокатит этот суррогат! Easy money!

Dmitry: Sergey`M пишет: Они ещё не догадались наряжаться в Джеффа Линна Почти. Фил Бейтс, в своё время рекрутированный в группу, внешне очень смахивает на Джеффа причёской: кучерявая шевелюра, борода, усы. Издали на афишах его легко можно спутать с Линном, даже моя жена это сразу заметила. Так что, думаю, внешность Фила сыграла не последнюю роль в его привлечении в состав.

Наташа: Такой и мать продаст, не покраснеет. По лицу видно. Ненавижу адвокатов :)

Антиромантик: А попробуем без аргументации уровня "ad hominem" оценить ситуацию? По поводу исполнения песен Линна многократно согласен. Гнушаются собственного материала - вот это плохо. Теперь вот что. По поводу названия. Напоминает священную войну ценителей Megadeth и Metallica, типа у этого Мастейна зависть сплошная коллегам, потому все так бестолково и постоянные его недоброжетательные выпады. Можно было бы даже сказать, что букву M начальную выбрал специально: то есть Megadeth передразнивает Metallica. Ну а теперь оцениваем творчество. Мне нравится Metallica, но и у Дэйва Мастейна проект отличный (не говорю, что это коллектив, потому что у Мастейна постоянная перетасовка идет). Аналогично дебютную пластинку ELO Part II смело ставлю в одиня ряд с произведения ELO, потому что по музыкальным находкам нормальная пластинка. На второй пластинке, на мой вкус, переборщили с количеством песен, а также плохо смогли между собой увязать жанровые переливы. Тем не менее это не повод для отрицания их талантов.

Наташа: Так вот именно - талант у ребят есть. Никто не отрицает. Вот и демонстрировали бы, исполняя свои шлягеры. Впрочем, с этим Вы согласны. Но вот ситуация с названием - это чистой воды обман. И люди до сих пор на нее попадают, а ведь столько лет прошло! Просто далеко не все, как Павел, следят за ситуацией в группе, и поэтому наивно полагают, что приедет Линн. Я разговаривала недавно со знакомым, который меня несколько раз переспрашивал "А ты уверена, что Линна там не будет?" Человек поехал бы из другого города (!), потратил бы большие деньги и не увидел бы того человека, которого ждал. Это нормально, да? Пусть уж тогда на афишах огромными буквами пишут: "Без Джеффа Линна!"

ТНЮ: Наташа пишет: Пусть уж тогда на афишах огромными буквами пишут: "Без Джеффа Линна!" Абсолютно справедливо и правильно, Наталья! А я и не знала, что у Эрика русская жена

Dmitry: Наташа пишет: Ненавижу адвокатов А кто их любит? Это только в книжках гуманист с добрым сердцем Перри Мэйсон.

Dmitry: Забавно, что за собачку Тройер погавкал. Но честно говоря, нету вот никакого куража. Если б песня в оригинале так звучала, давно б забыл её название.

alexq_yar: Забавно, что за собачку Тройер погавкал. Действительно, забавно! Но честно говоря, нету вот никакого куража. Дим, куража может и нет, но, на мой взгляд, достаточно близко к оригиналу и, в общем-то, неплохо... А в условиях "присутствия" так вообще классно!!!! Единственный формер-мембер скромно сидит за клавишными.... А мистер Бейтс, ну просто двойник, на самом деле.... Интересено, может это действительно имиджевый трюк?

korrigas: Я чего то не понял. А Камински за клавишами стоит играет? Или он там просто отдыхает? Такое было помоему в 1986.

Dmitry: Фиг его знает, Саш. Меня от Бейтса воротит. Какой бы ни был растакой музыкант, он о Линне уже неуважительно отозвался. Не хочу даже обсуждать по новой.

Alexx: Дим, да не было там ничего обидного для Линна. Мы же с тобой этот момент обсуждали и с Наташей тоже. Он сказал, что Линн не музыкант - виртуоз, и, ведь, это - правда. В одном из интервью Линн сам признался, что гитару полностью освоил только к альбому "Secret Messages", поэтому и альбом сделал гитарно - ориентированным, потому что не стыдно было за свою игру. Может быть Линн и не музыкант - виртуоз, зато, уж, композитор - виртуоз - точно.

Dmitry: Мне надоело. Мы вроде не достоинства и недостатки Линна обсуждаем. Сам человек о себе может говорить что угодно, но это отнюдь не то же самое, когда его оценивают другие. Наташа!!! выложи ты это чёртово интервью с Бейтсом куда-нибудь, чтоб каждый мог самостоятельно составить своё мнение.

Наташа: Дим, я тут попыталась, но там куски в разных местах, поэтому может лучше вообще весь фильм выложить? Одна фраза Бейтса, на которую я раньше не обращала внимания меня просто покоробила. Речь вообще-то идет про турне Part 2. Цитирую дословно: "Когда мы выступали на концертах с другими группами, все, ну буквально все, изо всех сил старались переплюнуть ELO, но не могли. Начало было положено, космический корабль взлетел". Всё это под кадры с фотками Линна и классического ELO. Это как понимать? Когда это Бейтс был в составе ELO??????????? Он был в составе ELO Part2, но такого названия там не прозвучало. Или хотят сказать, что Бейтс - это Джефф Линн? Т.е. вранье пошло еще с тех времен. А вот дословно насчет виртуоза и бороды (тоже не обращала внимания, но сейчас всё встало на свои места): "Я не знаю зачем мне борода. Она у меня недавно. У меня НИКОГДА не было бороды. Все говорят с ней я стал похож на Джеффа Линна. Ну так что же?" Короче, всё было продумано и его "попросили" отрастить бороду. Кошмар! Далее. " В чем были наши с Джеффом различия? Ну я знал, что Джеф Линн пишет хорошие песни, но он не музыкант-виртуоз, не такой сильный исполнитель, но то, что он делал на записи всегда верно и по-честному. Это здорово." Ну правильно, не мог же он совсем облить грязью Линна. Но если взять часть про виртуоза, то по правилам русского языка так и напрашивается сравнение "... как я". К тому же речь в начале этого куска интервью идет о различиях! А если это не сравнение, то и говорить надо "не такой уж". Может это погрешность перевода. Так пусть кто-нибудь переведёт точно оригинал.

ТНЮ: А мне не понятно: у Джеффа есть авторские права на песни его пера? Если есть, то какого чёрта их исполняют? Почему не запретить? Если нет, то надо оформить авторство....

alexq_yar: А мне не понятно: у Джеффа есть авторские права на песни его пера? Если есть, то какого чёрта их исполняют? Почему не запретить? Если нет, то надо оформить авторство.... ТНЮ, ну ты даёшь!!!!! Как же можно запретить петь песни!? У тебя прям как в советские времена, что-ли получается!!!! Наоборот, любой автор просто счастлив, что его песни живут... Другое дело финансовая сторона... От этих исполнений Джэф разумеется не получает доход, что вполне разумно - он же там не участвует... А платить еще за авторство песни при ее исполнении это уж верх маразма! Там суть разборок немного в другом... Не буду в сотый раз перессказывать все то, что в разных темах форума уже обсуждено не по разу....

Наташа: Этот фильм меня запутал окончательно. Речь шла о турне 78 года. И Бейтс говорил: "Мы". Он что там был??????? Я ничего уже не понимаю. Помогите разобраться! Вот нарезка на скорую руку. здесь

Dmitry: Припоминаю, что Бейтс играл в разогревающем коллективе перед выступлением оригинального состава в турне 78-года. "Мы" - это он так обобщил. Да, нашёл, так оно и есть: http://en.wikipedia.org/wiki/Phil_Bates

Alexx: Ну, отростил человек бороду, что из этого? Даже, если хотел походить на Линна. В чем Кошмар? Во фразе с упоминанием ELO, возможно, имелось ввиду турне 1978 года, в котором Бейтс в составе группы Трикстер играл на разогреве у Electric Light Orchestra, я этого куска не помню, нужно пересмотреть. В чем неуважение в адрес Линна, о котором говорилось: "...он о Линне уже неуважительно отозвался"? Одни комплименты в его адрес. Не будем ничего домысливать от себя, и пусть каждый самостоятельно делает выводы.

Наташа: Alexx пишет: Ну, отростил человек бороду, что из этого? Даже, если хотел походить на Линна Он не хотел! Его попросили (заставили). Может кому-то это покажется и всё-равно, а я после этого факта стала на всё это смотреть другими глазами.

Alexx: Да, Бейтса заставили, бедняга, отрастил бороду - теперь бриться не надо. Им нужно было еще барабанщика заставить волосы отрастить, чтобы на Бивена был похож :) Недоглядели мужики :)

Наташа: Точно, он ведь почти лысый? :) И вообще еще можно кому-нибудь операцию сделать для похожести вокала.

alexq_yar: Меня от Бейтса воротит. Какой бы ни был растакой музыкант, он о Линне уже неуважительно отозвался. Дим, я все понял... Я же не говорю о нем ничего как о личности... Чисто внешние ощущения и не более того!

ТНЮ: Незнающие люди могут принять Бэйтса за постаревшего Линна, а на Тройера с натяжкой можно подумать как о Тэнди (издали и с плохим зрением) - те же причёски, нос Тройера....

Oleg: http://www.nca.ru/rus_concert.php?itemid=208 No comment…

Dmitry: Как-то не задумывался, а тут случайно обратил внимание... Кто-нибудь может объяснить мне, что значит строчка на афишах "Юбилейный тур - 30 лет в роке"? Сейчас у нас 2009-й. Значит, имеется ввиду год 79-й. Это что за дата такая? Дата возникновения 'Orchestra' или 'Part two' может быть?

korrigas: Я тоже задумался. А когда Келли ушёл из ЭЛО?

Dmitry: Не в 79-м во всяком случае. Позже.

alexq_yar: "Юбилейный тур - 30 лет в роке"? Дим, а может это Питерские организаторы перестарались с рекламой? Скорее всего так и есть... На московской афише ничего подобного нет.

Dmitry: Честно не знаю, я у нас афиш пока не видел. Этот баннер в сети висит. Читают все кому захочется

alexq_yar: Этот баннер в сети висит. Нуууу, тем более! Не верь глазам своим!!!

Alexx: Дим, за неточности, выделенные тобой в статье, отвечает автор статьи - Петя Семенов и только :)

Dmitry: Alexx пишет: за неточности, выделенные тобой в статье, отвечает автор статьи - Петя Семенов и только :) А читает её тоже только Петя Семёнов? И скольким людям уже слили эту дезу? p.s. как деликатно ты выразился: "неточности". Может стоит называть вещи свои именами.

Alexx: Читают все кому захочется.

Alexx: Кому нужно, тот разберется. Мы же разобрались. Статьи, которые ты привел в качестве примера о разборках Линна и Парт 2 тоже пестрят неточностями.

Alexx: Предлагаю Петю Семенова изловить и отдать на растерзание тем, кто этого захочет :)

Dmitry: Alexx пишет: Предлагаю Петю Семенова изловить и отдать на растерзание тем, кто этого захочет :) Благодарю, я падалью не питаюсь.

Voldar: Саш,огласи лучше весь список.

Dmitry: Я и не претендую на точность этих статей. Итак понятно, что на нашем сайте дураков нет, все достаточно хорошо информированы. Мне за людей обидно, которые в силу занятости, места проживания, или обстоятельств не имеют возможности шариться целыми днями в сети или копаться в библиотеках или журналов ради установления истины.

Alexx: Это, только, проблемы самих этих людей. Значит истина не слишком нужна. А кто ищет - тот найдет!

Dmitry: Alexx пишет: А кто ищет - тот найдет! Вот это правильно.

Коt- Игорь: Да, вполне могут. Я когда в 2006-м был на концерте и вышел Гроукат - я вообще не понял кто это. Очень уж он изменился с 1983 года... А Кларка я вообще не видел на записях...

Voldar: Большая статья о Луисе Кларке. Hooked on ELO When Louis Clark takes the stage of an Atlantic City casino showroom this weekend, the memory of his first visit to the Boardwalk won’t be too far from his mind. Clark, the keyboardist and chief arranger for The Orchestra — a combination of players from the Electric Light Orchestra and ELO II — certainly won’t be feeling the pressure and terror that accompanied him during his Atlantic City debut nearly 30 years ago. Clark made his American debut as an orchestra conductor before 100,000 people packed onto the beach on July 4, 1982. Prior to his Independence Day gig, his only other time conducting in public was a program of Queen music with the Royal Philharmonic Orchestra in London’s fabled Royal Albert Hall six months earlier. Although he’d been conducting bands in recording studios for years and was a road-tested rock musician in the 1960s, Clark was a novice when it came to waving the baton in public. “When they led me from my hotel room out to the stage, I told my wife I felt like I was being led to the gallows,” he says with a laugh. “It was very scary for me.” In retrospect, Clark should have relished the opportunity instead of being frightened by it. Although he wasn’t exactly a household name, his music certainly was. Clark, who had already made a name for himself as one of the arrangers for ELO, was back in the Top 10 in ’82 as the arranger and conductor of the Hooked On Classics series of albums. On Hooked On Classics, Clark took segments from well-known classical pieces like, Rossini’s “William Tell Overture,” George Gershwin’s “Rhapsody in Blue” and Tchaikovsky’s “1812 Overture,” and gave them a modern beat — sometimes disco — that linked the segments together. The Hooked On Classics albums — four in all — captured the ears of the American listening public and hit the Top 10 on the Billboard charts, which is why one Atlantic City casino invited Clark and the 60-piece American Symphony Orchestra to America’s birthday celebration. Clark, who performs with The Orchestra at Resorts Atlantic City on Saturday (April 17), doesn’t know why he was so nervous when he took the stage that first time in Atlantic City. Between the Hooked On Classics albums and his collaborations with ELO, his past work already spoke for itself. Clark, 63, was a self-taught musician who as a child was enchanted by classical music. But in the early 1960s, the young British guitarist heard a band called The Beatles, and it lured him into a career in music. “The moment I heard the Beatles, I fell in love with their music and made up my mind that’s what I wanted to do,” he recalls during a phone call from his home in Ohio. “I wanted to play in a band.” So he joined the Raymond Froggatt Band, a rock group in Birmingham, England and began experimenting with infusing traditional rock with classical elements. During the mid-1960s, his band even did some concert dates with orchestras, several years before popular bands like the Moody Blues and Deep Purple did the same thing. “As far as I know, we were the first [rock band] to work with an orchestra. But we sounded bloody horrible,” Clark recalls with a laugh. Classic ELO clip - "Evil Woman": At 24, Clark realized he needed to add to his self-taught music skills, so he enrolled in Leeds College of Music in England and earned his degree three years later. He became a session player working in various studios and also spent several years working in house bands in small cabarets. At the same time, Jeff Lynne and Roy Wood were getting ELO off the ground and seemed to have similar musical sensibilities as Clark. Lynne heard Clark playing in a studio one day, was impressed with Clark’s use of classical elements and the way he weaved a small choir in his music, and asked him if he’d like to contribute to ELO. Clark eventually hooked up with ELO on their fourth album, Eldorado, left the group to do Hooked On Classics and has returned periodically over the years to be part of ELO II and, eventually, the Orchestra, which can’t legally use the ELO name. The Orchestra continues to tour England and eastern Europe periodically, and Clark says he’s hoping to build momentum from a series of one-off American concerts dates this spring so the group can mount a mini-tour of the United States this summer. By David J. Spatz http://www.atlanticcityweekly.com/arts-and-entertainment/curtain-call/Hooked-on-ELO--90843409.html

Voldar: Оркестра сейчас гастролирует по Америке.Почитайте насколько грамотно подан материал относительно авторства и отношения Джеффа к этому коллективу. In Atlantic City this weekend: The Orchestra continues to play the hits of ELO For fans of symphonic rock in general and the influential group Electric Light Orchestra in specific, the genre lives on. The Orchestra, which is made up of musicians who played with the original ELO or the subsequent ELO Part II, performs this weekend at Resorts Atlantic City. Although The Orchestra for legal reasons and to assert its own identity doesn't use the ELO moniker, its main mission is to re-create that group's sound. (ELO co-founder and lead vocalist Jeff Lynne, who controls the name, is not involved with the six-member outfit.) The Orchestra set list largely surveys ELO's best known material, including "Sweet Talkin' Woman," "Telephone Line," "Mr. Blue Sky," "Evil Woman," "Rock Aria" and "Hold on Tight." "We do all the old favorites - people would be disappointed if we didn't," says Louis Clark, The Orchestra's keyboardist and arranger. However, The Orchestra also likes to mix things up by including its own version of The Beatles "Twist and Shout" and lesser known ELO tracks. "We do pull some obscure ones out for our own sanity as much as anything else," Clark says. Although The Orchestra prides itself on staying true to ELO's original sound, some songs have taken on a life of their own over the years, according to Clark, one of two members to have performed with both ELO and ELO Part II. (The other is violinist Mik Kaminski.) "The ones people are so familiar with, we try to keep it as accurate to the original as we can," Clark says. "Things automatically evolve over the years. We get so used to how we're playing things. We listen back and realize it's a bit different in some parts. In most cases, we try to keep it to the original." The Orchestra also had to regroup last year following the sudden death of bassist Kelly Groucutt after a show in Berlin. Glen Burtnik of ELO Part II and Styx has since joined the line up. "It took a lot of replacing - he was such a character," Clark says of Groucutt. "Glen has fitted in great. He has a fantastic pedigree - he played with Styx. "I don't like calling him a replacement. I like to say he inherited the position." For Clark, melding classical music with rock has been the mainstay of his career. He has both a rock and music school background, and his major credit outside ELO is "Hooked on Classics," a series of pop-classical albums recorded in the 1980s with the Royal Philharmonic. "That series was very kind to me," Clark says. "It started off as a gimmicky novelty record. The DJs on the radio in England went crazy with it … and the Americans picked up on it. It was even bigger (in the States)." Having performed many dates with The Orchestra and actual orchestras in recent years, Clark sees real synergies between the genres. "It's nice to have them working together rather than against each other - it's all music at the end of the day," Clark says. "Classical makes rock more sophisticated harmonically, and more interesting with all the different instruments and the subtlety you get from the instruments. With rock 'n' roll, it's all bash, bash, bash. With classical instruments, there's more light and shade But rock takes a bit of the stiffness out of it." http://www.pressofatlanticcity.com/ats/inside_story/article_d85676ee-1b49-540c-b270-ede4712b595f.html

alexq_yar: Оркестра сейчас гастролирует по Америке. На счет "гастролирует" - очень громко сказано, ибо 17 апреля единственное выступление на Американском континенте в гостиничном комплексе Hilton Resorts Атлантик-Сити... Не удивлюсь, если сею "корпоратифффффффку" - заказал кто-то из наших соотечественников... Но, не суть! То, что Оркестранты "вторглись" на территорию Джэффа и их приезд освещается в прессе, пусть хотя бы и местной - факт, как говорится НА ЛИЦО!!!! И повод уважаемому и любимому всеми нами Джэффу задуматься на счет своих выступлений, а то ведь не ровен час, Оркестра или, что гораздо хуже, какие-нить трибьют коллективы низшей пробы заполнят весьма востребованную на сегодняшний день нишу..... (ИМХО) PS: кстати, для Оркестры есть реальный шанс воспользоваться форс-мажором, связанным с Исландским вулканом и дать еще несколько выступлений в "новом свете".... Ну, не пить же пиво бестолку пока Европа не принимает..... Могли бы Джэффу совместный сэт предложить как вариант....

ТНЮ: alexq_yar пишет: Могли бы Джэффу совместный сэт предложить как вариант....

Dmitry: Для любителей симфонического рока в целом и влиятельного коллектива Electric Light Orchestra в частности, жанр продолжает жить. Orchestra, cостоящий из музыкантов, которые играли в оригинальном ELO или последующем ELO Part II, проводит эти выходные на курортах Атлантик-Сити. Хотя Orchestra по юридическим причинам, и, чтобы доказать собственное право на жизнь, не использует название ELO, его главной целью является воссоздать звучание группы (основатель ELO и лидирующий вокалист Джефф Линн, контролирующий название ELO, никак не связан с группой из шести лиц.) Сет-лист Orchestra в значительной степени состоит из известного материала ELO, в том числе "Sweet Talkin Woman", "Telephone Line", "mr Blue Sky", "Evil Woman", "Rockaria" и "Hold On Tight". "Мы играем все старые хиты - люди были бы разочарованы, если бы мы поступали по-другому", - говорит Луис Кларк, клавишник Orchestra и аранжировщик. Orchestra также любит перемешивать вещи, в том числе собственную версию The Beatles "Twist & Shout" и менее известные треки ELO. "Мы удаляем или заменяем некоторые спорные моменты из них, исходя из нашего восприятия, чем-нибудь ещё", - говорит Кларк. Хотя Orchestra гордится тем, что оставаясь верными оригинальному звучанию ELO, на протяжении многих лет некоторые песни живут своей собственной жизнью, соглашается Кларк (или благодаря Кларку?) - один из двух музыкантов, работавших с ELO и ELO Part II (другой скрипач - Мик Камински). "То, что людям так хорошо знакомо, мы, насколько можем, стараемся сохранить в качестве максимально близком к оригиналу," - говорит Кларк, - "песни автоматически меняются с годами. Мы так привыкли к тому, как исполняем их. Затем переслушиваем и понимаем, что кое-что немного отличается в некоторых частях. В большинстве случаев, мы пытаемся сохранить оригинальное звучание". Orchestra также пришлось перегруппироваться в прошлом году после внезапной смерти бас-гитариста Келли Грауката после шоу в Берлине. С тех пор в состав вошёл Глен Бартник из ELO Part II и Styx. "Произошла существенная замена - у него был такой характер", говорит Кларк о Граукате, - "Глен наделён большим. Его фантастическая биография - он играл в Стикс. Мне не нравится называть Глена заменой. Я бы предпочёл сказать, что он унаследовал позиции". Для Кларка слияние классической музыки с роком было основным в его карьере. Сейчас он занят как в роке, так и в учебном процессе муз.школ, а его основные достижения вне ELO включают "Hooked on Classics", серию классических поп-альбомов, записанных в 1980-х с Королевским филармоническим оркестром. "Эта серия была очень любезна со мной," - говорит Кларк, - "она стартанула, как музыкальная новинка. Английские диджеи на радио с ума сходили по ней, а американцы подхватили. Причём в США даже больше". Совершив много поездок с Orchestra и классическими оркестрами в последние годы, Кларк видит реальное взаимодействие между жанрами. "Приятно работать вместе, а не против друг друга - всё это музыка в конце дня", говорит Кларк, - "Классика делает рок гармонически более сложным, более интересным, с различными инструментами и тонкостями, присущими им. С рок-н-роллом вместе всё это Бах, Бах и Бах. С классическими инструментами больше света и теней, а рок снимает чуток оцепенелости."

полная версия страницы